Subiect: Benzina vs Diesel - in general

[A V A T A R]

Asadar, traiasca MPI-ul

[james kilowatt]

Problema e ca cei care apar in statisticile de acum sunt victimile inhalarii pe timp de ani de zile a cocktailului urban. Iar pana acum foarte recent particulele erau emise aproape 100% de diesel. FAP a devenit obligatoriu de la Euro5, iar MPI-urile care erau majoritatea benzinarelor nu emit particule, deci concluzia ramane cam aceeasi.

Insa ca sa dovedeasca ca sunt total in contra timp, multe tari se gandesc acum sa restrictioneze accesul dieselului in orase, fix cand incepe sa devina acceptabil. La englezi se pune serios problema asta, sunt ceva zvonuri si la belgieni...  nemtii au pastila aia... si ghici ce, eu de ex cu motor TSI am pastila verde (aka fara nicio restrictie) desi probabil in materie de particule nu-s tocmai premiantul clasei. In materie de noxe in general probabil fosta mea Nubira Euro2 cu GPL era de departe mai curata.


Bine nemtii sunt campioni la idei bune, au renuntat la nuclear ca le era frica de fukushima insa inca trag cu carbunele... care nu emite doar particule, ci chiar si radioactivitate mai mult decat o centrala nucleara...


Oricum, pe de alta parte, articolul de pe automarket bate si campiii, chiar daca concluzia s-ar putea sa nu fie falsa. Am vazut si eu un studiu german (ma intreb daca nu acelasi) in care compara emisiile a doua Polo, unul diesel cu FAP si unul TSI si ajunsesera la concluzia ca TSI-ul scotea mai multe. Insa comparau totusi emisiile maxime ale TSI-ului cu cele teoretice ale TDI-ului, nu cele reale la amandoua.  Insa nu m-ar mira ca totusi concluzia sa ramana in picioare.

[oaspetele]

Daaa, partea cu adevarat proasta deabia acuma vine :

Studiu: „Benzinarele” cu injecţie directă emit de 1.000 ori mai multe particule decât vechile motoare
Motoarele cu injecţie directă de benzină, singurele unităţi cu aprindere prin scânteie care pot să respecte norma Euro 6, sunt mai dăunătoare pentru mediu decât se credea iniţial. Organismul TUeV Nord din Hanovra a realizat un studiu care vine cu concluzii sumbre privind singurele unităţi alimentate cu benzină care vor ajunge să propulseze toate maşinile noi vândute în Europa până la sfârşitul acestui deceniu. Potrivit studiului realizat de instututul german independent, motoarele cu injecţie directă de benzină emit cu până la 1.000 de ori mai multe particule decât unităţile convenţionale cu aprindere prin scânteie, respectiv de 10 ori mai multe particule decât motoarele diesel moderne. Printre respectivele particule emise de aceste motoare se numără şi numeroase substanţe cancerigene, subliniază cei de la Reuters.

automarket.ro/stiri/studiu-benzinarele-cu-injectie-directa-emit-de-1000-ori-mai-multe-54209.html

[james kilowatt]

Ni si la portocalii astia ce zic

http://www.euractiv. ro/mediu/430.000-de-europeni-mor-anual-din-cauza-microparticulelor-de-praf-159

Eu nu cred ca se poate, or fi cifrele manipulate, ca doar politicienii care au hotarat sa impinga dieselul (si carbunele) desi existau si alternative n-or fi chiar iresponsabili, nu?

[james kilowatt]

Asta e o demonstratie de pneuri / transmisie, nu de motor.

[A V A T A R]

Dogde nu are cuplat 4x4

[roberto]

3000 diesel vs 5900 Cummins 


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hDhI-K0aAk8

[vizitator]

Am vrut sa scriu ca, creste numarul celor cu centrale de apartament alimentate pe gaz. Mea Culpa..
Numarul celor cu centrale electrice e f mic.

[Cuvantul]

@ vizitator : esti sigur ca numarul clor cu centrale elctrice CRESTE .....deoarece energia alectrica este mai scumpa decat gazele ???

[vizitator]

prin bucuresti mai exista vechile centrale termice cu carbune sau cu pacura?

Si, senor. Cele cu pacura exista si functioneaza.   Numai ca numarul celor racordati la Radet scade mereu, si castiga teren cei cu centrale electrice de apartament.

[Daniel]

Adevarul este ca, privind pe deasupra Bucurestiului la cosurile de fum, n-am mai vazut fumuri negre, grele... In afara de termoficare, oamenii cred ca se incalzesc individual cu gaze sau petrol sau electric si mai putin cu lemne si carbuni (n-am mai vazut de mult camioanele care descarcau lemne sau carbuni in strada, in fata casei).
 
In Franta sau Belgia am mai vazut sistemul de gaze la butelii mari, dar nu rezervoare mari, ca la noi, ci gen tuburile de sudura cu oxigen si acetilena, acolo unde nu exista retea de gaze .
 
Dar parca iarna, la munte, imi place cand simt miros de fum de lemne de la vreo casa... Dar asta este  gustul amintirilor mele strict subiectiv.

[james kilowatt]

prin bucuresti mai exista vechile centrale termice cu carbune sau cu pacura?

Referitor la ce spune Daniel de Bulgaria, problema e de fapt una mondiala si paradoxala:
Cei care nu-si permit preturile la energie se incalzesc cu lemn insa o fac cu un randament foarte foarte slab, sub 5%. Adica aia care se incalzesc in general cu lemn nu-si permit o centrala cu gazefiere sau cu dubla-tripla combustie, ci ard lemn foarte ineficient.
Cu alte cuvinte fix cei care nu-si permit energia o obtin cu randamentul cel mai scazut. In momentul actual lemnul e una din putinele surse regenerabile care ar putea fi viabile si competitive si cu toate astea la nivel mondial e una din cele mai prost exploatate datorita saraciei.

[oaspetele]

totusi, intre stockholm care e la 9ug/m3 si bucuresti care e la 38ug/m3 exista o diferenta destul de mare.

prea mare, as spune, ca sa fie pusa exclusiv pe spatele dizalurilor...

[Daniel]

Si ca sa mai pun un lemn pe foc:
 
România are al zecelea cel mai poluat aer din Uniunea Europeană, potrivit unui nou studiu, publicat astăzi de Agenţia Europeană de Mediu. Când vine vorba de OZON, România este codaşa Europei. Experţii atrag atenţia că 88 la sută din aglomerările urbane din Europa sunt expuse unui nivel de poluare peste limitele admise. Cel mai rău stau Bulgaria şi Polonia, iar cel mai bine Estonia şi Finlanda.

Raportul Agenţiei Europene pentru mediu a analizat perioada 2002-2011. Per ansamblu, agenţii poluanţi au scăzut la nivelul Uniunii Europene, dar mai rămân probleme cu OZONUL şi cu praful şi funinginea, provenite de la combustibilii fosili. România are, potrivit datelor din 2011, cea mai scăzută concentraţie de OZON, ceea ce înseamnă că suntem cei mai expuşi la radiaţiile solare, foarte periculoase pentru sănătate.

Raportul a analizat concentraţia de monoxid de carbon din aer, dar şi de gaze provenind de la coşurile de fum şi de la gazele de eşapament. Astfel, România este pe locul 10 într-un clasament negru condus de Bulgaria, Polonia şi Slovacia.

Experţii spun că agenţii poluanţi pot provoca astm şi cancer, iar în unele cazuri aduc şi moartea. Potrivit unui raport al ONU, România şi Bulgaria au cele mai multe decese legate de slaba calitate a aerului. În întreaga Europă se înregistrează anual 430 de mii de decese premature, legate de poluare.

Şeful programului european de control al calităţii aerului, Valentin Foltescu, a declarat pentru The New York Times că multe dintre problemele din Bulgaria şi ţările vecine sunt cauzate de folosirea lemnelor pentru încălzire. Asta, deoarece populaţia nu îşi mai permite costurile energiei.

[james kilowatt]

right
Erata, in pledoaria mea de mai devreme, mg inseamna micrograme, nu miligrame. Ar fi trebuit poate sa scriu ug.

totusi, intre stockholm care e la 9ug/m3 si bucuresti care e la 38ug/m3 exista o diferenta destul de mare.

In Bruxelles una din sursele de poluare cu particule sunt centralele de incalzire cu "mazout", care e un fel de motorina si care nu cred sa existe in Bucuresti. De obicei iarna cand merg centralele din plin, si nu bate vantul de depaseste limita admisa la particule, iar vara apare problema cu ozonul (care e bun in stratosfera insa rau la sol).

Cand se intampla asta aici apar restrictii de circulatie, care e drept de multe ori fac mai mult rau decat bine... automobil club belgian a scos un studiu care demonstreaza ca daca vrei sa reduci poluarea mai degraba maresti limita de viteza in oras la 70km/h decat sa o reduci pe cea de pe centura si autostrazi asa cum fac autoritatile in caz de depasire a limitei de poluanti...