Forum discutii Skoda cu pareri, opinii, ajutor si intrebari legate de probleme si erori la masini Skoda
Discutii generale Skoda si nu numai => Cum ne intretinem Skoda ? => Subiect creat de: liv_sibiu din Octombrie 16, 2011, 01:46:15 p.m.
-
Deschid acest topic in urma unei discutii de acum 1 saptamana cu un distins coleg de forum, care recomanda folosirea de ulei 2T (ulei de amestec sintetic) in proportie de 1:200 in motorina euro 5. A folosit cineva? Ceva impresii?
-
folosesc mereu iarna la fiecare plin o sticla de 2 litri de benzina amestecata cu 100ml ulei 2t
-
Corect, dar la PD ?
-
da' ce aveti motor de Trabant pe ele de le faceti amestec?Eu nu am gasit asa ceva in manualul de utilizare al masinii!Daca era ceva ok cu siguranta ca dadea si producatorul recomandarea!Parerea mea e ca e mangealac(tipic romanesc)!
-
Din cauza saraciei incercam sa ne protejam motoarele.
-
Daca e saracie atunci mergeam cu bicicletele.
-
nu prea inteleg cum se protejaza motorul daca i torni ulei p'acolo pe un' se baga carburant!
OFF TOPIC Explicata cu saracia e tipic de antena 3 sau realitatea.Daca esti sarac nu ai masina eu cam asa vaz lucrurile!
-
Eu voi utiliza in continuare aditivul de motorina Metabond, pe care-l folosesc de ani buni. Referitor la adaugarea uleiului 2T, aceasta are totusi o logica, motorina actuala fiind mult mai......"uscata" decat cea comercializata cu cativa ani in urma.
-
Robert, folosesti Metabond intr-un anume sezon, sau tot timpul ? Poti detalia putin cantitatile si momentul alimentarii cu acest aditiv ? Multumesc.
-
METABONDUL il folosesc indiferent de anotimp. La inceput, pentru primii 200 l de combustibil se adauga 20ml la 40 l motorina. Dupa aceea se adauga 10ml la 40 l de motorina. Se poate amesteca cu combustibilul inainte de introducerea lui in rezervor, dar se poate introduce cantitatea recomandata si direct in rezervor,inaintea alimentarii cu combustibil.
Evit sa pun un link, prin urmare enumar cateva beneficii oferite de folosirea acestuia:
• Curata si protejeaza pompele de injectie
• Împiedica depunerea calaminei.
• Este anticorosiv,impiedica formarea ruginii
• Scade cantitatea de gaze nocive emise
• Îmbunatateste arderea, marind puterea
• Dizolva depunerile de pe supape
• Împiedica formarea de bacterii
• Neutralizeaza acizii
• Aduce o economie de combustibil 3-10%
• Împiedica formarea ghetii
• Împiedica diluatia cu aer fals
• Mareste viata motoarelor, scade uzura lor
• Decoxeaza segmentii pistoanelor
• Mentine combustibilul in stare curata
• Scade formarea namolului
• Înlatura condensul
• Usureaza pornirea la rece
• Scad cheltuielile de intretinere
-
nu prea inteleg cum se protejaza motorul daca i torni ulei p'acolo pe un' se baga carburant!
OFF TOPIC Explicata cu saracia e tipic de antena 3 sau realitatea.Daca esti sarac nu ai masina eu cam asa vaz lucrurile!
stai jos! ai 4.
injectoarele au ungere prin motorina propriu zisa. uleiul ajuta la ungere si totodata este facut sa arda in camera de ardere fara a forma gume, iar benzina ajuta la aprinderea motorinei. Tehnica este folosita si la motoarele diesel de competitie.
-
prin urmare enumar cateva beneficii oferite de folosirea acestuia:
Ok, avantajele le-am vazut dar ce dezavantaje are folosirea uleiului 2T?
-
la nici o masina diesel nu am auzit de modul asta de exploatare si nu sunt la prima masina si nici la primul diesel .Eu cred ca astea sunt sfaturi de la carpacii care au avut aro sau porcarii d'alea rusesti.Oricum e ceva tipic romanesc.Treaba cu aditivul de motorina sa zic ca o inteleg dar oricum nu as pune.(oricum motorina e aditivata in ziua de azi).
-
carpacii cu aro nu cred ca aveau motoare de competitie. dupa ce scrii ma gandesc ca nu stii ce e ala asa ca nu-ti mai explic cum e cu normele de poluare vs consum sau vs uzura motor. daca ai impresia ca motorina e super aditivata al pompe te inseli amarnic.
@ vixen : ca dezavantaje, daca gresesti proportiile risti sa ai detonatie in camera de ardere / sa strici si lubrefierea data de motorina / sa strici motorina
-
Ok, avantajele le-am vazut dar ce dezavantaje are folosirea uleiului 2T?
Eu vorbeam de Metabond mai sus. Rog un moderator sa faca mai explicita postarea mea. Mersi.
-
mda asa e nu stiu ce-s alea motoare de competitie pt ca nu am asa ceva pe masina si nu cred ca are nimeni de aici.Dar din putinele lucruri cere le stiu despe ele este ca alea-s facute sa dea tot din ele pe un numar limitat de kilometri deci dupa mine comparatia cade.Partea nasoala e pot fi unii care sa incerce sa si bage ulei/benzina in rezervor si sa aiba probleme(sau poate nu).Ideea e ca nu toti ne invartim in lumea motorsport-ului si sustin asta prin simplu fapt ca fabricantul nu o mentioneaza in manualul de exploatare.
-
Bun, stiu ca multi o practica de mult timp, destui cu efecte pozitive (lipsa fum, motor mai silentios, consum mai mic, etc), unii deplang o leneveala la motor, altii ca nu s-a schimbat nimic dupa mai multe mii km rulati.
Ceea ce doresc eu sa aflu de la cei care il folosesc / l-au folosit este ce impresii au avut si daca au renuntat, de ce au facut-o anume (despre Liviu_SB si Roberto stiu ca au cochetat cu 2T-ul, nu stiu si daca il mai folosesc...), insa astept feed-back de la toti cei care cunosc fenomenul dar cu precadere de la cei care au folosit aceasta varianta.
-
Sincer uneori am mai uitat sa-l pun. Megaselul insa mi-a intrat in reflex. ;)
-
Megalene / Megasel il folosesc deja periodic.
Ai sesizat ceva cu 2T-ul ? Sau nu ai fost la fel de consecvent ? :)
-
Cu exceptia faptului ca motorul a devenit mai silentios, nu pot sa zic altceva.
-
Doru, eu folosesc de peste 15000 km urmatorul amestec pentru 40 litri motorina: 20 ml Metabond Megasel + 160 ml ulei 2T (semisintetic Metabond).
Avantajele au fost prezentate si imi face impresia ca a scazut si consumul cu 0,2 litri/100 km.
Eu intr-un bidon gradat am tot timpul amestecul de mai sus + motorina pentru omogenizare pentru 80 litri motorina (40 ml MM + 320 ml ulei 2T + 440 ml motorina)
-
Eu nu cred ca e bine sa bagi 2T in benzina.
Din experinta mea am scapat odata in fosta masina (supernova) 7 litri motorina la un plin de benzina.
Am ajuns acasa dar am crezut ca raman in drum, motorum a incepit sa tusesca si accelereze greu si atunci lam tinut numa in 4000-5000turatii adica i-am dat forja. In schimb dupa ce am realimentat parca mergea mai bine.
-
Nu stiu daca sant la subiect, la octavia pe care am cumparat-o asta vara, vecinul care a pus testerul pe ea mi-a zis ca e ceva la noxe...... si mi-a dat un aditiv pentru curatare injectoare, evacuare, catalizator.
Vrea za zic ca de vre-o 2 luni cand i-i dau forja scuipa negru.
Daca ve interezeasa va pun in legatura cu vecinu(are si aditiv pentru diesel), Doru i-l cunosti, Malin Popescu.
-
Multumesc pt precizari, Liviu si Robert.
Tolea, exista si varianta aditivilor, precum acesta: http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_5122.html?OpenDocument&land=DE (http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_5122.html?OpenDocument&land=DE)
Totusi, rostul pt care s-ar adauga ulei 2T este faptul ca motorina Euro 5 este f "uscata" fata de cea Euro 3 care nu se mai comercializeaza de ceva ani, apoi motorizarile Euro 2 si 3 s-au scos pe piata cand combustibilul Euro 3 era la vanzare, de atunci insa ele merg mai sarac si acest ulei 2T face motorina spre ex mai "grasa"... Benzina oricum e si mai "uscata" decat motorina.
-
Nu exista riscul unei relatii sexuale cu filtrul de particule, catalizator sau vreo alta componenta a sistemului de depoluare (gen EGR) ? Intreb si eu ca prostul.
-
Exista James, insa e safe-sex. :))
Divagand un pic de la cele spuse de Doru, cu ani in urma, daca varsai putina motorina pe asfalt, pata disparea de abia dupa ce frecai constincios cu detergenti. Acum motorina se comporta identic cu benzina.
-
Am citit un topic pe aceasta tema f bogat in impresii si pareri, plus alte cateva straine...parerile sunt impartite, insa balanta inclina spre a folosi 2T, inclusiv la PD-uri si CR-uri, nu numai la pompe rotative, greu de spus cum e mai bine totusi:
http://vwforum (http://vwforum). promotor.ro/topic/57554-adaugare-ulei-2t-in-motorina/
-
Am gasit ceva f.f. interesant aici:
http://www (http://www) .volvo-club.ro/topic/9303-motorina-euro-5-si-sistemul-de-injectie-common-rail/page__st__180#entry182099
-
Dupa ce am citit sute de postari ( la propriu ! ) pe diverse forumuri,referitoare la adaugarea de ulei 2T in motorina,m-am hotarat sa incerc si eu aceasta "combinatie" de saptamana viitoare cand voi alimenta.
Am inteles ca proportia este de 200-250 ml la 60 de litri de motorina,dar am o mica nedumerire :bag direct uleiul in rezervor si pe urma alimentez sau trebuie amestecat inainte intr-un vas cu motorina si abia apoi pus in rezervor ?
-
Il poti baga inainte sau dupa alimentare, nu conteaza, direct in rezervor.
-
Salut !
Spuneti-mi si mie care este diferenta intre 2 T si acest aditiv ? La ultimul plin am bagat un flacon , dar nu-mi dau cu parerea pana nu fac iar plinul .
-
Si indicatiile de pe verso . Cica ar tine 2000 km !
-
Eu bag 180 ml ulei @T semisintetic sau sintetic la 4a litri motorina. Intr-un bidon gol in care a fost ulei 2T (astea in general sunt gradate) bac 360 ml ulei 2T si diferenta motorina pana la 800 ml. Astfel am pentru 80 litri motorina tot timpul pregatit, consider ca-i mai simplu asa. Eu bag intotdeauna inainte sa alimentez pentru un amestec cat mai rapid si total.
Am mii zeci de mii de km de cand folosesc ulei 2T in motorina.
-
Marius,cat costa aditivul dela Liqui Moly ?
-
Eu bag 180 ml ulei @T semisintetic sau sintetic la 4a litri motorina. Intr-un bidon gol in care a fost ulei 2T (astea in general sunt gradate) bac 360 ml ulei 2T si diferenta motorina pana la 800 ml. Astfel am pentru 80 litri motorina tot timpul pregatit, consider ca-i mai simplu asa. Eu bag intotdeauna inainte sa alimentez pentru un amestec cat mai rapid si total.
Am mii zeci de mii de km de cand folosesc ulei 2T in motorina.
Corectare text:
Eu bag 180 ml ulei 2T semisintetic sau sintetic la 40 litri motorina.
-
Salut !
Ladislau aditivul Liqui Moly a fost 45 ron . Inca nu simt nici un efect , motorul tot invarte de 2 ori pana porneste , poate dupa 1000 km !
-
Ar trebui sa faca cineva testul asta cu incalzitul la 360 grade si la aditivi..... :015:
-
Am achizitionat astazi un bidon de ulei 2T de la MOL si am pus cam 200 ml in jumatate de rezervor,urmand sa fac plinul luni dimineata cand ma "asteapta" un drum de Sibiu.
(http://s20.postimg.org/4771vro7h/2_T_MOL_Dynamic.jpg) (http://postimg.org/image/95ukaas09/full/)
capture software (http://postimage.org/app.php)
-
Cam mult. :-? Eu pun 150-200ml la 60l motorina.
-
In rezervor am acuma aprox. 22 de litri ; crezi ca se poate intimpla ceva pina luni cand fac plinul ? :-SS
-
Salut !
E motorina mai grasa ! Aditivul meu avea 250 ml si scria ca se pune la max 75 litri , cu eficienta peste 2000 km , eu am pus la un plin de 60 litri . Astept sa ne spui ca nu s-a intamplat nimic , doar nu ai pus benzina ! :082:
-
Si mai vreau sa va spun ceva despre MOL Romania,si aici ma adresez celor care au un card multibonus de la aceasta companie.
Am un astfel de card din decembrie 2005,de cand am achizitionat Loganul si trei ani si jumatate am alimentat doar de la ei ,acumuland bineinteles puncte bonus.
Chiar si dupa ce am luat Fabia,am continuat sa alimentez cu carburantii lor,pina prin 2010-2011 cand am trecut pe Rompetrol ,si mai nou Petrom.
Si ceea ce vreau sa va spun ca astazi am vrut sa vad cum stau cu punctele si sa vad daca pot sa achizitionez uleiul 2T cu acest card.
Cu punctele adunate mai bine de 4 ani....a trebuit sa mai pun eu 5 lei ptr a plati uleiul....avand pe card "fantastica" suma de 31 de lei si 80 de bani.
-
Salut !
Bine v-am gasit dragi colegi din "clubul 2 T" ! Astazi am cumparat Mol Dynamic Moto 2 T - Jaso FD sintetic si o sa pun la urmatorul plin . Un coleg spunea ca norma Jaso FD ar fi mai buna decat Jaso FC , iar eu cum nu am DPF pot sa bag fara probleme .
Colegii au explicat cum e cu filtrul de particule :
- JASO FC semisintetic - FD sintetic - fara DPF
- JASO FD sintetic - cu DPF .
Cu uleiul asta poate scap de pornirea greoiae la prima cheie , nu o ia la "sfert" . Am mai folosit un aditiv de motorina Liqui Moly , dar fara nici un efect dupa 2000 km .
-
SALUT.
-eu folosesc 2T in proportie de 100ml la 20L,si am impresia ca a scazut si consumul,dar mai urmaresc ,iar pornirea este mult mai usoara ,mai folosesc la un logan 1.5dci si la un ford tranzit.impresia mea este ca le prieste amestecul.
- :080: [size=78%]sa auzim numa de bine.[/size]
-
@Marius : nu stiu daca o sa scapi de pornirea mai greoaie ; asta e posibil sa fie din alte cauze
Un test pe injectoare ar fi recomandat . In schimb , vei fi incintat cu siguranta de "noul" sunet al motorului
Cel putin , tractorasul meu toarce ca un motanel dupa baita de seara :D
-
Salut !
Tocmai asta e si ideea , uleiul sa unga injectoarele si sa ajute la pornire . Aditivul nu a avut nici un efect , nici macar "placebo" . Cu pornirea grea la cald , a 2-a - a 3-a cheie , am rezolvat-o prin schimbarea softului . Jaso FD ar avea mai multi detergenti de curatare decat Jaso FC .
-
Eu sunt în teste cu ulei 2t. Inițial am folosit uleiul 2t de la Mol. La relanti s-au atenuat mult zgomotele precum și în sarcină parțială.
Uleiul de la Mol are vâscozitate mică la 100 grade și în sarcină ronțăie injectoarele. Acum folosesc Ulei 2 t de la Wolf sintetic. Este mai vâscos la 100 grade și am scăpat destul de mult de de ronțăitul injectoarelor. Se tureaza foarte frumos cu un mârâit grav.
Până acum am folosit Adizol T6. Chestia asta ajută ardearea și trage mai bine mașina. Consumul a scăzut cam cu 10-12%. Însă câștigul mare a fost pe partea de depuneri în dpf. Am monitorizat și reducerea la funingine este cam de 23% și la cenușa de ulei de 18%. Însă nu face nimic altceva. Nu unge, nu protejează, se adaugă 1 ml la 50 litri. Prin urmare ronțăitul injectoarelor se aude destul de intens.
Acum, reducerea de cenușă obținută cu Adizol, sper să compenseze adăugarea uleiului 2t. În practică s-a constatat mereu o creștere a valorilor la cenușa prin adăugarea uleiului 2t. Deocamdată sunt în teste, vedem pe parcurs.
-
Interesant si pertinent experimentul tau !
-
Cum ai făcut măsurătorile de cenușă, consum, etc?
-
Am împărțit cantitatea de cenușă de ulei la numărul de kilometri parcurși. Această valoare am considerat că este cantitatea medie și am exprimat în grame pe kilometru chiar dacă este cu multe zecimale.
Apoi am făcut mai multe calcule pentru diverse situații, mers doar în oraș, mers extraurban pentru a le avea pentru comparație.
Pentru funingine deoarece intervin regenerările nu am putut face calcule decât pentru porțiuni de maxim câteva sute de kilometri.
Acum fac calcule pentru diverse situații pentru a compara cu rezultatele obținute cu noul cocktail.
Pentru că sunt multe situații care pot influența folosesc același tip de motorină. Chiar și așa nu pot obține decât o imagine de ansamblu nicidecum un rezultat precis.
De exemplu uleiul Mol Dynamic face multă funingine comparativ cu Wolf. Din primele calcule am senzația că Wolf amestecat cu Adizol T6 dă mai puțină cenușa de ulei decât motorina curată. Chiar sunt curios daca tendința se va păstra pe parcursul a mai multe situații de trafic și trasee diferite. Motorina Ecto de la LUKOIL imi lasă impresia că face mai multă funingine decât Alto 55. Uleiul uzat are și el partea lui de contribuție.
Nu cred că are rost să postez cifre deoarece până la urmă concluzia contează. Dacă vor fi doritori o voi face.
Observați că nu utilizez expresii care să arate siguranța, deocamdată doar testez și cel mult pot să fac presupuneri.
Un lucru este sigur... mașina merge super cu Wolf, Adizol, Alto 55 . Ulei motor folosesc Mobil 1 ESP 5W30. Se tureaza mai ușor decât Valvoline SYNPOWER XL-III C3 5W-30 însă are puțini detergenți. În 700 km este limpede față de Valvoline care s-a înnegrit instant. Parcă Valvoline este făcut mai mult pentru mers urban când subturezi se simte mai puțin.
-
Scuze pentru ignoranta, insa de unde stii care e cantitatea de cenusa? Ultimul meu diesel e dinaintea erei DPF :)
Mie mi se pare ciudat ca 1ml de ulei la 50l de motorina sa modifice masurabil cantitatea de cenusa si consumul dealtfel. Singurul mod prin care ar putea face asta ar fi sa schimbe semnificativ gradul de pulverizare a motorinei injectate. Insa nici macar asta n-ar explica influenta asupra consumului.
Ori daca se intampla asta, inseamna ca injectoarele alea fie au o problema pe care uleiul o repara partial, fie au fost proiectate dupa un teambuilding cu alcool, droguri si balerine :D
Ar fi interesant de facut si niste teste si de urmarit niste parametri cu VCDS-ul.... ai vcds?
-
Concluziile dacă citeai cu atenție le-am tras în urma unor măsurători. Asta înseamnă că avem de a face cu valori. Cum le obținem oare?
Cât privește Adizol nu este un ulei. Este o chestie incolora care miroase a oțet și o găsești și pe emag de vânzare. Nu ai 40 de lei să dai să te lămurești?
-
Dacă nu e închis tropicul, îl resuscitez un pic, cu testul meu.
De apx.2 luni iam pus la Skodac O, 250 ml Jaso FD (T2) MOL/ 50 l motorina. S-a atenuat zgomotul diesel caracteristic cu cațiva decibeli (am o aplicatie pe tel). Cum diesele merg f. bine cu ulei de rapita si floarea soarelui (3 lei/ l, in loc de 6 la pompă!) văd doar lucruri bune în acest aditiv ulei de lubrifiere, aditivat cu alte drăcii. Normal că unii vor zice că e înterzis amestecul, De ce ? nu precizeaza. De fapt și motorina e tot un ulei, produs secundar al petrolului, după benzine.
-
Ulei de floarea soarelui daca pui, in mod sigur vei buli injectoarele. Am vazut si eu pe multi de au facut asta. Si aveau masini clasice, diesel. Dar ei mergeau doar cu d-ala sau cu ulei de transformator. Am vazut si tractoare de au mers cu asa ceva dar finalul a fost acelasi. Nu stiu ce se intimpla daca "indoi" uleiul cu motorina.
Inca ceva: cel mai lesne ulei e cca 4 lei, motorina cca 5,5 lei. Chiar merita riscul o diferenta de 6 lei economisiti la fiecare 100 km? Am calculat consumul de 4%. Sau 3 lei economie la 100km daca "indoi" uleiul cu motorina?
Eu, la masinile mele diesel n-am experimentat niciodata chestia asta cu ulei in loc de motorina si nici n-am adaugat x ml ulei 2T in rezervor. O singura data, din greseala, am bagat 13 l benzina. Cum am realizat, pe loc am facut plinul (pina la 60L) cu motorina si, iarna fiind, n-au fost probleme. Timp de 1 luna, din 2 in doua zile, mergeam la peco si faceam plinul ochi cu motorina, ca sa diminuez concentratia...
-
Radu, nu e bai mare că ai pus benzină în motorina, o anumită cantitate !! (invers era problema, la benzinare !). Cei de ,,old school,, mai ,,bătrâni,, au prins vremurile cînd nu se găsea motorină de 2-3 feluri, iar când temp. ext. scădea sub -10grade, motorina se congela (devenea un gel !) băgam în rezervoare cam 10% benzina (de 75, regular 90, iar cea de 95 se chema premium). Chiar iarna asta ma prins la BMW , am circulat mai rar cu el, cu 1/2 rezervor motorina de vara, si la -13 nu a mai pornit (motorina gel pe conducte, imediat se face ca cantitatea e mică pe acolo). Solutia !, am amestecat cu benzina vreo 10l in rezervor, am golit filtrul de motorina, am reamorsat instalatia si a luat-o, ulterior ca si tine plinul cu cea mai a dracului motorina a zilelor noastre.
-
Sa stii ca am prins si eu acele timpuri (sunt trecut de 43) insa nici atunci nu faceam asta. Adevarat, erau unii de mai "picau" benzina in motorina insa foarte putina: MAXIM 1L. Sau petrol lampant (gaz).
-
Eu încă folosesc ulei 2t la 1.6 tdi cr cu dpf. Am adunat destul de mulți kilometri și concluziile le-am tras de mult. Una dintre ele este că foarte mulți se tem degeaba să îl folosească! Aduce numai beneficii. Mare lucru să monitorizezi o presiune diferențială, o încărcare pe dpf sau un interval între regenerări, corecții injectoare să vezi că sunt mai bune decât cu motorină curată. Rația optimă pentru motorizare ca a mea este de 30 ml la 10 litri de motorină. O cantitate mai mare, dă corecții mari pe injectoare. Nu toate uleiurile sunt potrivite pentru dpf, în nici un caz Mol.
-
si nu ne spui ce marca T2 folosesti, ne tii in suspans? explica-te cu corectia asta!
-
Momentan folosesc Wolf Synt 2t (0,045% cenușă de sulf) . Cel mai bun este Liqui Moly 1052 (0.06% cenușă de sulf), într-un mail primit de la producător, acesta spune că nu conține fosfor și zinc (alți inamici ai dpf-ului). Pentru că se folosește masiv ca aditiv de motorina, cred că LM la formulat ca și un aditiv de motorină.
Eu m-am ferit de doze mari dar prieteni care aveau corecții mari pe injectoare, mi s-au plâns că nu are nici un efect de ameliorare. Un altul mi s-a plâns ca i-a intrat mașina în limitare de putere. Am tot citit și am experimentat pe propria mașina pentru a vedea efectul supradozarii. ECU sesizează cum că ceva ar fi în neregulă cu motorina și mărește corecțiile. La doză mică totul este în regulă și mașina se simte minunat.
La dieseluri clasice rația optimă rămâne de circa 50 ml la 10 litri de motorină.
Acel Adizol de care vorbeam mai de mult, un amestec de uree, sare de amoniu și alcool izopropilic care se folosește în doze homeopatice are rolul de a asigura o arde curata. Efectele lui se văd în timp, se pot monitoriza.
-
Arderea necurata sau cea incompleta e cel mai răspandit argument utilizat de comerciantii de substante sau dispozitive fara niciun efect demostrat, gen magneti, cristale, hho, amplificatoare orgonice, aditivi samd. Unul dintre miturile auto care nu vrea sa moara.
-
Pseudostiinta ii spune. Implica o abordare personala, bazata pe simturi si emotii, nu pe o cercetare obiectiva si sistematica. Este cauza si in acelasi timp efectul aparitiei noii specii umane, homo interneticus.
-
Ei, homo erectus (precursor al oamenilor moderni.) =))
-
Stimați domni! Nu sunt nici credul, nici afon în ceea ce privește mașinile și am ceva cunoștințe de chimie. Cu niște ani în urmă citisem un articol scris de un profesor universitar despre utilizarea ureei ca și aditiv de carburant. Mi s-a părut foarte interesant. Anul trecut mi-a luat vreo trei luni până să realizez că chestia asta este de fapt o încercare reușită de a utiliza ureea ca și aditiv. Am fost indus în eroare de utilizarea cuvântului nanotehnologie din prezentarea de pe eMag, o chestie idioată din punctul meu de vedere. Abia când am văzut un prospect în care era descris conținutul, certificarea RAR și TUV chestia asta mi-a stârnit interesul. Deși certificatele ăstea costă niște bani, nu cred că se dau pentru orice gunoi.
Pentru 40 lei am zis că nu am nimic de pierdut. M-a sunat un domn să îi confirm comanda. Era foarte vorbăreț, extrem de politicos dar mi-a spus niște tâmpenii la telefon încât mai aveam puțin și începeam să îmi fac cruce. În fine, politețea lui m-a făcut să merg mai departe.
Norocul meu a fost că am găsit niște materiale pe niște site-uri rusești și am reușit să îmi fac o imagine mai clară.
Dacă vă imaginați că ceea ce scrie că face chiar face vă înșelați. Creșterea de putere nu știu dacă există, să zicem că îți dă senzația că mergi cu un carburant de calitate. Să zicem că ar fi responsabilă de asta sarea de amoniu care, probabil știți că în contact cu motorina face Buum! La benzină am vorbit cu câțiva utilizatori și cică la benzină se simte bine. Nu știu, nu am condus o mașină pe benzină care să aibă băgată chestia asta.
Scăderea de consum, aici nu mint. Dar o identifici doar dacă bagi bonurile pe Spritmonitor. De când există Spritmonitor bag bonurile de carburant la mașinile mele așa că am reușit să identific cele zece procente promise.
Lubrifierea eu cred că este inexistentă. Chiar nu înțeleg de ce au trecut asta la avantaje și tot marjeaza pe ea pentru că nu este nici un ingredient care să facă asta.
Motivul pentru care eu zic că acest produs merită atenție este ceea ce face el cu filtrul de particule. Presiunea diferențială scade sesizabil. Depunerile de cenușă de ulei (ălea pe care le vezi cu VCDS-ul trecute în grame sau mililitri) devin mai lente. Se împarte cantitatea totală de cenușă de ulei la numărul de kilometri parcurși ai mașinii și acea valoare o consideri de referință. Apoi, tratezi motorina, faci să zicem 1000 de kilometri și împarți cantitatea depusă de la începutul testului. Compari noua valoare. Bine, o să ziceți că mare brânză, DPF-ul oricum poate suporta o cantitate triplă de cenușă de ulei (adică poate ține lejer 4-500000 km dacă motorul și injectoarele sunt în stare bună). Eu consider asta un mare avantaj. La fel și cu funinginea. Se mărește intervalul între regenerări. Consider și asta un mare avantaj. De ce să am regenerare la 400 km și să nu o am la 600 km? Mie mi-a reușit și mai mult.
Bla, bla, bla-ul cu arderea curată se poate verifica prin demontare. Se poate scoate un injector, sau un egr... La mine nu că este mult de muncă. Dacă egr-ul meu ar rămâne la fel de curat ca cel al colegului meu (la el este mult mai simplu de demontat) i-aș pupa și tălpile ăluia care l-a inventat (este mort).
Mătușa soției mele circulă zilnic doar în București. Din când în când trebuia să mai iasă pe A2 să i se stingă becul de la dpf. Din octombrie nu a mai ieșit din oraș.
Chiar și eu m-am întrebat ce naiba poate să facă un milititru la un rezervor? Răspuns? Cele de mai sus! Dar am fost neglijent și am supradozat. Mașina a mers urât, ECU a modificat la greu parametri. După ce am diluat cu motorină curată, mașina și-a revenit.
Dragilor, v-am povestit experiența mea cu ... o chestie! Poate avantajele pe care le-am descoperit, pe voi vă lasă reci sau poate ce am scris aici este util cuiva. Am incercat sa fiu cât mai obiectiv.
-
Certificarea TUV nu garanteaza ca functioneaza si ca face ceea ce spune ci ca e in sticluta ce scrie pe eticheta ca e, ca se respecta procedura de fabricatie si de documentare, ca exista control al calitatii etc. Exista foarte multe escrocherii cu certificare, inclusiv magneti si alte nebunii.
Alta metoda folosita de escroci este sa se acopere de o "analiza" facuta de un organism serios, gen Bureau Veritas. Analiza chiar exista si chiar arata ca produsul lor minune repara motorul, scade consumul si salveaza pinguinii, totul e autentic. Insa daca intri si citesti tot protoculul iti dai seaa ca BV de fapt nu isi asuma nicio raspundere, ei fac doar doua masuratori a catorva parametri "inainte" si "dupa". Le duci masina si le ceri niste masuratori, ei masoara, apoi te intorci dupa 3 zile si le spui ca masina a fost sfintita si ei o masoara din nou si minune, totul e mai mult decat perfect. Atat. Nu sigileaza motorul, nu verifica nimic altceva.... fac doar masuratorile cerulte de client, ii iau banii, si apoi clientul ni-i ia noua.
Nu spun ca aia de care zici tu e escrocherie, doar ca n-are legatura cu absenta sau prezenta certificarii.
Si nici cu ardere necurata.
Arderea asta necurata "exista" de dintotdeauna, si dintotdeauna nici fabricantii de motoare si nici fabricantii mari de carburanti n-au gasit solutia. Soluta intotdeauna a existat si intotdeauna a venit din partea unor fabricanti obscuri de... ceva. Incluzand si aditivii, insa nu numai, unii o rezolva cu alte metode.
-
Cum n-ajută așa nu strică ! :D n-o fi 100% dar ceva procente tot fac/face!
-
Unele chiar fac. Nitrometanul de exemplu :D
Si ureea s-ar putea sa aiba ceva efecte, ca e folosita ca AdBlue impotriva NOx-ului insa nu se baga in cilindru ci in gazele de esapament, dupa catalizatorul de CO si filtrul de particule.
Si uleiul 2T s-ar putea sa faca, ca e facut ca sa fie ars.
Problema e insa ca trebuie un "protocol" strict de testare, nu e suficient doar un test relativ si o citire cu vcds-ul.
-
Momentan folosesc Wolf Synt 2t (0,045% cenușă de sulf) . Cel mai bun este Liqui Moly 1052 (0.06% cenușă de sulf), într-un mail primit de la producător, acesta spune că nu conține fosfor și zinc (alți inamici ai dpf-ului). Pentru că se folosește masiv ca aditiv de motorina, cred că LM la formulat ca și un aditiv de motorină.
[...]
La dieseluri clasice rația optimă rămâne de circa 50 ml la 10 litri de motorină.
Spune-mi te rog, ce intelegi prin "diesel clasic"? Cel fara injectie, poate? Adica cu carburatie?
Pentru acestea, conteaza ce ulei 2T se alege?
Multumesc.
-
Diesel cu carburator ??!! :032: WTF sau imi scapa ceva? cred ca face referire de cele cu pompa injectie unică, nu PD sau common rail
-
De aceea intreb pe TLGTLC. Si oricum ar fi pentru el "clasic", tot ma intereseaza raspunsul sau cu privire la un Diesel, cu pompa de injectie clasica :)
-
Clasic din punctul meu de vedere este un non commonrail. Un Alh eu îl consider clasic. La ele rația optimă este mai mare.
Rația optimă se stabilește prin încercări. Trebuie să fie mai liniștită dar și mai vioaie. Dacă mașina devine mai bleagă este clar că a fost băgat prea mult ulei.
Un loc bun pentru informații este aici https://www.motor-talk.de/forum/omxxx-2-takt-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?page=605
Am pus la pagina aceasta pentru că sunt testate diferite uleiuri. Dacă mai căutați topicuri pe forumurile germane, sunt unii care bagă 2t la mașini scumpe sau noi de la primul kilometru. Mai aruncați o privire pe amazon.de la reviewurile de la uleiuri 2 t veți vedea că prea puțini le folosesc la motociclete.
Colegul care spune că trebuie făcute teste mai riguroase are dreptate. Sunt conștient că nu sunt suficiente ceea ce am făcut eu. Dar dacă merge bine mașina, cât am putut eu să testez a fost ok, hai să îmi împărtășesc experienta mea. Cu rezerva că nu pot garanta nimic. Ar fi aiurea să facă alții ce fac eu și apoi să primesc reproșuri. Intrati pe www.adioz.com.ua, trimite-ți un email, poate răspunsurile lor vor fi mai convingătoare. Eu am făcut-o.
-
Eu nu inteleg o chestie, uleiul 2T ar trebui sa anuleze efectul Adizol-ului :-o . Uleiul 2T are o viscozitate mai mare decat a motorinei (de aprox 30 ori la temperatura ambianta), ceea ce conform fabricantului Adizol-ului e RAU.
Adizolul tocmai cu viscozitatea se lupta, conform site-ului imbunatateste combustia prin scaderea viscozitatii care spun ei duce la o pulverizare mai fina si o ardere mai completa.
Daca asta care face Adizol are dreptate atunci unui dizal ii faci o combustie mai "completa" sau mai "curata" bagand de exemplu benzina (mai fluida) in motorina, nu ulei.
Undeva ceva imi scapa. ninja3
-
Exact asta mi-au spus și mie. Cel care mi-a răspuns la mailuri, se recomandă Maximenco, chimist, mi-a spus că nu ar trebui să bag 2t. Băgasem Metabond cu Adizol, doamne zici că făcusem Stage I aproape m-a speriat combinația asta. Apoi am băgat 2t și mi-a plăcut foarte mult cum merge. Când i-am scris că merge super mi-a spus că nu au făcut teste cu el, în Ucraina motorina nu prea respectă cerințele pentru conținutul de sulf și prin urmare nu s-a pus problema lubrifierii injectoarelor. După un timp mi-a scris spunând că doza de 1 ml la 50 litri motorină este prea mare și acum folosesc 0,85 ml. Făcusem deja și prostia cu supradozarea. În fine, au ditamai fabrica și ținta lor nu a fost până de curând zona auto. Anul acesta cică vor scoate o variantă mult optimizată.
Din primăvara anului trecut merg astfel, am făcut și o pauză dar când am simțit când mașina își face regenerarea în toată splendoarea ei, tremurând în timp ce mă aflam în mers. Am văzut că toate valorile au crescut și intervalul dintre regenerări s-a redus. Nici nu mi-a plăcut cum merge. Ronțăia, era zgomotoasă, sub 2000 de ture era bleagă. Cât timp voi avea mașina asta doar cu 2t și Adizol va merge. Dacă se va strica ceva de la asta, măcar mi-a plăcut cum merge. Chiar acum sunt la munte, am urcat azi la Mănăstirea Rarău și ne tot opream să facem poze. La un moment dat, soția mea îmi spune: ce frumos toarce! Nu ai fost sănătos să petreci atâtea nopți documentandu-te dar ai reușit!
https://drive.google.com/file/d/1ybah4JT5PDfFiBdxfeeHjlT8lVgGT6tD/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1pEg5S-tkWShflSRflZxxpbqdaqtI89kE/view?usp=drivesdk
-
Eu folosesc si la benzina si la diesel, de vreo 3 luni, 250 ml/plin 50 l, rezultatele sunt f. bune cel putin la nivel de simturi, si functionale, comparativ. Inainte am mai folosit aditivi de carburant(curatare sistem , ungere, etc.), periodic cam la 3000 km, iar in ulei permanent MoS2
-
De multa vreme am cochetat cu ideea amestecului ulei 2T cu motorina, dar ceva m-a oprit de fiecare data sa incerc pe propria piele. Nu stiu ce anume, dar nu am simtit sa concretizez aceasta. Nu neg rezultatele voastre, doar ca pana nu inteleg exact motivul pentru care acest amestec este de bun augur pentru un motor diesel, nu fac pasul. Inca info sunt dispersate, nimic clar demonstrat faptic si stiintific, deopotriva. Da, cred ca ulei 2T ajuta, insa nu atat cat sa ma decid sa incerc personal aceasta. Apoi, 3-5L benzina la un plin motorina stiu ca ajuta, am testat o data la Fabia SDI. Curata injectoarele de numa! Dar iara spun, ce efect are acest amestec benzina-motorina dpdv al arderilor si daca pe termen mediu sau lung nu aduce vreun prejudiciu?...
-
O opțiune pertinentă și motivată, zic! Dar știi cum este, fiecare are dreptate, putem face ce dorim, e ca și la doctor, același ,,motor,, dar fiecare are ceva particular, kg diferă, cantițățile și concentrațiile iarăși, materialele constructive, durata și stilul/mediul.
-
Corecțiile din poză au fost cele care m-au împins spre ,, medicina alternativa".
În link am filmat o diagnoză recentă.
https://drive.google.com/file/d/1MJxg991mHk_lwbovYktEY3XhN-9nQAjx/view?usp=drivesdk
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
De ce o fi diferențe de la un cilindru la altul? o fi voltajul diferit cu care e atacat injectorul?
-
Posibil sa incerc in viitorul apropiat, dupa ce mai solicit vreo 2 pareri si cumpanesc putin apoi...
-
Posibil sa incerc in viitorul apropiat, dupa ce mai solicit vreo 2 pareri si cumpanesc putin apoi...
Dacă mașina în care bagi nu are dpf, opțiunile sunt mai multe. La mașinile echipate cu dpf am identificat vreo patru mai ușor de procurat pe care le-am și testat.
Evitați uleiurile care nu au trecut în tds cantitatea de cenușă de sulf pentru absolut orice mașină. Mol deși are 0,05% nu il recomand, face funingine foarte multă. Evitați uleiul de Kaufland, are 0,28% și arde oribil. Evitați Motul de orice fel pentru că nu se amestecă prea grozav cu motorina. De asemenea evitați uleiurile de mare performanta, au punctul de aprindere foarte ridicat.
Încercați dozajul, nu toate mașinile reacționează la fel. Dacă aveți bătaie de injector la rece, ronțăit in sarcină, corectii mari înseamnă că trebuie redusa doza. La mașinile fără dpf care scot fum, aveti răbdare, se va reduce si va dispare.
Uleiul 2 t este un aditiv extrem de complex. Pe langa lubrifierea sistemului de injecție el curăță și protejeaza. Nu există nici un aditiv comercial care să conțina agenți de curățare in cantitate atât de mare. De asemenea el trebuie să protejeze tot ceea ce înseamnă garnituri cu care intra in contact .
Cine crede că prin utilizarea uleiului 2t se reduce doar zgomotul sistemului de injecție se inseala . Acțiunea sa este mult mai complexa si beneficiile sunt multiple.
Prin urmare nu vad motive de reținere sau teama . Singura chestie la început este identificarea dozajului optim . Apoi, cu timpul veti vedea că a fost o cheltuială făcută cu folos.
-
De curiozitate, prea mult ulei in motorina in ce sens da corectii, cu plus sau cu minus? Adica corectia inseamna scaderea sau cresterea cantitatii / ciclu atunci cand are prea mult ulei?
-
Din câte știu eu corecțiile sunt cu plus, cele cu minus sunt compensările. Suma celor pozitive trebuie să fie egală cu cele negative.
De ce vă spun că trebuie să fiți atenți? Pentru că mașinile în general de după 2009 sunt mai sensibile la acest capitol. Injectoarele au toleranțe reduse și să crești fluiditatea motorinei prea mult le chinuie. E ca și cum ai merge cu un ulei 10w60 într-un motor proiectat să meargă cu 5w30. Pentru motoare mai vechi nu este nici o problemă să pui și un litru de 2t la un rezervor.
Vara când motorina conține biodiesel nici măcar nu mai este nevoie de o cantitate prea mare de 2t.
Poate veți obiecta că sunt aditivi speciali de lubrifiere, ce nevoie ar mai fi de ulei 2t când poți cumpăra un produs specializat? Corect! Dar de multe ori sesizăm că avem nevoie de lubrifiere suplimentară când, deja, s-au acumulat niște kilometri și au început să apară și câteva probleme. 2t-ul are capacitatea de a remedia din aceste probleme. Am simtit-o pe mașina mea. Niște injectoare păcătoase ca cele de pe 1.6 tdi nu au putut fi protejate. Sacoșe întregi de Schmier am folosit înainte și cu toate acestea m-am trezit că nu este în regulă. Din acest motiv a trebuit să caut leacul.
Am luat la cercetat și motorinele. Cel mai bine se împacă cu 2t-ul Efix 51 și mult hulitul Lukoil standard. Bine, la mine am ținut seama că aditivez si cu Adizol însă cu ele am obținut cele mai bune rezultate.
Dacă rezultatele obținute cu Adizol provin de la un număr limitat de mașini și nu pot garanta că funcționează pe orice mașină, la 2t cunosc mulți oameni care utilizează și sunt forumurile pline de feedback-uri.
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Ok, si deci secventa ar fi
- fara ulei - compensare (sau neutru)
- ulei in cantitatea ideala - neutru
- ulei in exces - corectie
?
Cred ca in mesajul anterior ai vrut sa spui "cresti vascozitatea motorinei", nu fluiditatea. La motoarele vechi s-ar putea sa nu strice pentru ca au fost facute pe vremea cand motorina era smoala :)
-
Exact! Ai înțeles foarte bine! In articolele pe care le-am citit pe tema asta se vorbește despre fluiditate, nu despre vâscozitate.
Am ținut să fac toate precizarile pentru că sunt destui care cred că rezolva problema adăugând și mai mult ulei! Trebuie să recunosc că am făcut și eu asta!
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Concluzie, spune-ne părerea ta despre T2, care la baza este pentru a asigura ungerea (segmentilor motoarelor), privind :
- ce marca de T2 este cea mai indicata (daca MOL, Motul, nu ?!) ?, Liqui Moly, Mobil , castrol , ravenol cum sunt?
- ce tip T2 e perfect pr. motorina PD?
- ce tip T2 e perfect ptr. benzina (orice motorizare)?
- JASO FB sau FC sau FD
Noi fiind utilizatori cu analiza și părerile proprii.
-
Pentru dpf de departe cel mai bun este LM 1052 care însă a devenit nesimțit de scump și greu de procurat. Nu conține zddp și pot să bag mâna în foc că LM la formulat ca aditiv pentru motorină și nicidecum ulei 2t.
Pe locul doi destul de aproape este Shell Advance Vsx 31 lei doar pe Autokarma. Locul 3 Wolf Synt 2t la orice magazin de piese auto care lucrează cu Augbsurg cu prețuri între 24-28 lei. Atenție la dozare pentru că are vâscozitate ridicată și ia din puterea mașinii
Locul 4 Ravenol Scooter Synt nesimțit de scump 50-55 lei, arde extrem de curat. Nu se mai importa Semisynt pentru că era la 30 lei și era un ulei excelent. Aceasta sunt testate de mine, nu riscați nimic.
Mai am feedback-uri bune însă nu le-am folosit Total Hi Perf, Elf Scooter Semisynt, Eneos semisintetic, Mannol 2takt plus, Addinol Mz406 doar dacă îl luați din Germania.
Pentru restul mașinilor se pot folosi în afară de cele enumerate Repsol orice semisintetic cu foarte bune rezultate, Valvoline Durablend 2t și SynPower (50 lei), Castrol Scooter Power, Mobil Extra 2t
Pentru pd nu am studiat problema pentru că nu am avut motiv. Sunt mulți care susțin că ar ataca O-ringurile dar cunosc persoane care folosesc fără rețineri de mult mai multă vreme decât o fac eu.
Nu dau doi bani pe norma Jaso, motivul fiind faptul că este neclară. Evitați cele minerale pentru că lasă depuneri. Dintre uleiurile sintetice enumerate nici măcar unul nu este sintetic în adevăratul sens al cuvântului. Cele realmente sintetice sunt prea scumpe și au punctul de aprindere foarte ridicat, deci nu au ce căuta în rezervor.
Pentru benzina cunosc 3 persoane care utilizează, doi cu rații de 100 ml la 50 litri de benzina și celălalt cu rație de 250 ml la 50 litri. Toți zic că merge foarte bine dar pentru că nu am experimentat personal nu pot să mă pronunț.
Cu acest post eu cred că am spus tot ce știu despre uleiurile 2t , mi-am împărtășit experiența, vă las pe voi să împărtășiți impresiile și să vă povestiți experiențele.
-
Eu tot n-am inteles, sunt cam greu de cap :039:
Unde lasa unele depuneri? In instalatia de alimentare sau pe esapament? Pe supape? Calamina? Mai simplu, lasa depuneri inainte sau dupa combustie?
E important pentru cineva care foloseste ca sa stie ce sa verifice.
-
Dacă mașina în care bagi nu are dpf, opțiunile sunt mai multe. La mașinile echipate cu dpf am identificat vreo patru mai ușor de procurat pe care le-am și testat.
Evitați uleiurile care nu au trecut în tds cantitatea de cenușă de sulf pentru absolut orice mașină. Mol deși are 0,05% nu il recomand, face funingine foarte multă. Evitați uleiul de Kaufland, are 0,28% și arde oribil. Evitați Motul de orice fel pentru că nu se amestecă prea grozav cu motorina. De asemenea evitați uleiurile de mare performanta, au punctul de aprindere foarte ridicat.
Încercați dozajul, nu toate mașinile reacționează la fel. Dacă aveți bătaie de injector la rece, ronțăit in sarcină, corectii mari înseamnă că trebuie redusa doza. La mașinile fără dpf care scot fum, aveti răbdare, se va reduce si va dispare.
Uleiul 2 t este un aditiv extrem de complex.
Este nu doar fara DPF, dar si sub Euro2 :D
Doza, avand in vedere soliditatea si fiabilitatea cunoscute ale acestui motor in cauza, ma gandeam sa fie 5mg/L, deci 50mg/10L. Te rog sa-mi spui ce marca si model de ulei 2T recomanzi in acest caz particular (repet, un motor gandit pentru aplicatii industriale/navale/militare, nu pentru automobil, a fost o serie limitata la un anumit model japonez si atat, mai vechi asadar). Multumesc.
-
La motoarele vechi s-ar putea sa nu strice pentru ca au fost facute pe vremea cand motorina era smoala :)
Aceasta intuiesc si sprijin si eu in principiu, de aceea nu am o retinere in a folosi ulei 2T in acest caz personal.
-
- JASO FB sau FC sau FD
Din ce am studiat, JASO-FC pare sa fie un bun compromis, adica ulei semi-sintetic (FB ar fi mineral, FD sintetic). Sper ca am retinut bine.
-
Mai am feedback-uri bune însă nu le-am folosit Total Hi Perf, Elf Scooter Semisynt, Eneos semisintetic, Mannol 2takt plus, Addinol Mz406 doar dacă îl luați din Germania.
Pentru restul mașinilor se pot folosi în afară de cele enumerate Repsol orice semisintetic cu foarte bune rezultate, Valvoline Durablend 2t și SynPower (50 lei), Castrol Scooter Power, Mobil Extra 2t
O sugestie privind alegerea optima intre... :
http://www.uleirepsol.ro/uleiuri-moto-repsol-58-sintetico-2t
http://www.uleirepsol.ro/uleiuri-moto-repsol-57-scooter-2t
https://www.autokarma.ro/producatori-piese-auto-eneos/piese-auto-universale-produse-moto
https://www.norauto.ro/ulei-scutere-motociclete/2574-ulei-de-motor-mobil-extra-2t-1l.html
Multumesc.
-
@Avatar toate cele enumerate de tine sunt bune. Dacă ai posibilitatea sa ridici direct de la Autokarma, pentru ce ai spus tu este o opțiune super este foarte mult utilizat în Germania.
https://www.autokarma.ro/piese-auto-universale-produse-moto/ulei-moto-2t-1l-man-2tp-1l-mannol?filtru=a3%3A60720%3B&grupa_produse=Piese%20auto%20universale%20Produse%20moto%20&grupa_order=5
@James Kilowatt , ai poza cu Trabantul la avatar. Gândește logic unde ar putea face depuneri și ce ar da bătăi de cap la diesel?
@CyborgSky11 ai înțeles foarte bine!
Poate nu ar fi rău să combinați cu Adizol. Un băiat din Baia Mare mi-a spus că la Peugeot 1.6 hdi a scăpat de ,,antipollution fault" și mi-a promis niște poze cu egr-ul pe care l-a demontat degeaba. A folosit cu Wolf sau Repsol, ce a găsit mai ieftin sau pe stoc.
O să încerc rețeta unui forumist din Cluj, o găsisem și eu pe motor-talk dar nu am avut curiozitatea până acum dar el zice că merge foarte bine pe 1.6 tdi cr. Două părți de 2t și o parte de http://www.automoly.ro/cumpara/aditiv-diesel-speed-liqui-moly-5160-1l-1565 . Speed am găsit pe eMag cu 35 lei. Sper să nu se bată cap în cap cu Adizol.
V-am mai spus că sfătuit de un alt coleg de forum l-am combinat cu Metabond. Cine are ceva împotriva ,,dozelor homeopate" îl sfătuiesc să încerce 5ml de Metabond cu 0,2 ml de Adizol la 10 litri de motorină. E crimă, Stage I curat. Jar mânca mașina dar și corecțiile la injectoare au luat-o razna. Am scos Tulcea-Bucuresti în mai puțin de 3 ore.
După cum vedeți, nu am nici un fel de rețineri în a experimenta. Am găsit recent posturile mele în care experimentam utilizarea biodieselului curat. Îl luam gratis de la o fermă care și-l producea singură. Toți îmi spuneau că stric mașina, ori mașina nu avem părți de cauciuc sensibile la metanol. În vara acelui an am făcut 10000 de kilometri în tot felul de excursii. Eu mă săturasem de plimbat și încă mi se spunea că nu merge. În fine, mașina am vandut-o cuiva apropiat și încă este în circulație.
Nu mai spun că în urmă cu mulți ani s-a deschis un centru de montat instalații pe gpl iar eu am fost primul client. Am făcut 100000 de kilometri și cunoscuții încă îmi spuneau că se ard supapele.
De ce vă spun toate astea? Pentru că acum când informația este la un click distanță oamenii încă nu știu să se informeze și să ia hotărâri. Cred că nimeni nu a parcurs linkul acela de pe motor-talk. Altfel, întrebările la care tocmai am răspuns, nu mai erau adresate. Citiți, documentati-va, discerneți! Simplu, nu?
-
Exprim părerea mea. Rău n-are a face, mă refer la diesel, motorina e tot un ,,ulei,, produs secundar al petrolului după benzine! T2, pe lângă faPtul că are o multitudine de aditivi , etc. mai e și ieftin comparativ cu aditivii dedicați, este un ulei, de ungere. De fapt anestecam două uleiuri, care se și combină de minune, motorină+T2. Un câștig. La benzine, e asemănător, benzină + aditiv mai ieftin (T2), și ungere injectoare, pompa, sistem inj. Tot un câștig. De ce nu fac firmele propaganda, marketing?? Ințelegeți ??!
-
@Avatar toate cele enumerate de tine sunt bune. Dacă ai posibilitatea sa ridici direct de la Autokarma, pentru ce ai spus tu este o opțiune super este foarte mult utilizat în Germania.
https://www.autokarma.ro/piese-auto-universale-produse-moto/ulei-moto-2t-1l-man-2tp-1l-mannol?filtru=a3%3A60720%3B&grupa_produse=Piese%20auto%20universale%20Produse%20moto%20&grupa_order=5
Am comandat la AutoKarma, maine posibil sa primesc.
La urmatorul plin voi face prima proba, revin cu impresii.
Multumesc.
-
Nu ai nevoie să aștepți primul plin. Poți să pui în rezervor când îl primești, estimezi cati litri mai sunt, torni cantitatea necesara și el se amesteca singur.
-
Azi am luat(reluat) de la Dedeman (sa nu mai platesc posta ptr. 2 bidoane !) Divinol 2T/1l + Hitachi 2T/1l...Jaso FC/FD
-
Reusesti sa nu citezi ultimul mesaj?
Ai făcut cea mai mare afacere! Du-te și returneaza-le! Divinol arde oribil și nu are nici o calitate care să îl recomande ca aditiv pentru motorină. Hitachi, Huskvarna, Stihl au fost testate si nici unul nu corespunde pentru a fi utilizat astfel. Nici unul dintre producători nu oferă compoziția lor. Bravo! Felicitări!
Și doar v-am spus să nu luati fara tds-uri care să conțină neaparat și norma de cenușă de sulf! Chiar dacă nu aveți dpf.
-
Merge merge fii linistit, toate-s ptr. drujba, T2 (2T) indiferent de marca, ce facem noi cu ele e altceva :)) Cine zici ca le-a testat ?! (profesional vorbesc, nu in ,,rezervor,,)
-
Cum "cine le-a testat".... tu, acum :D
In Moliftenic editia 2013, oficial BOR a introdus procedura de sfintire a masinii. Nu au fost demonstrate efecte asupra fiabilitatii, insa reprezentantii BOR sustin ca are efect asupra sigurantei, si active si pasive. Si nu cred ca un preot minte.
Eu unul as fi dispus sa incerc, cu conditia sa beneficiez de o reducere a asigurarii datorita scaderii riscului de accident in cazul unei sfintiri omologate BOR.
-
Al doilea de la dreapta la stânga. Aici sunt uleiurile care au picat testul.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180214/f86e45505b13a56a58e39f82faade68c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180214/c083b8fae555a22d0062fd77beec76d4.jpg)
Și cam asta așteaptă pe oricine pune după ureche!
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180214/aa15a1437ef97d2f396641da283932df.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180214/58c5d04cb639311343d703fb7ca8f20f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180214/7114f7819c2370dc9aac960d80584a90.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180214/bd6ce643589a80907be5b3a18361c8b7.jpg)
-
Tu ai testa mai departe un ulei care arde în halul ăla?
În linkul pe care ți l-am dat și pe care tot nu ai de gând să îl parcurgi sunt rezultatele unor uleiuri care se pot utiliza fără probleme.
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Eu ce spun, slujba de sfintire BOR e mult mai sigura, pe testate pana acum n-a daunat niciunui motor (cu exceptia cazurilor in care a fost efectuala de un preot incepator si a ajuns prea multa aghiazma pe delco - pentru cine mai are)
-
Eu unul las pe altii sa faca experimente.
In masina nu pun decat benzina sau motorina, dupa caz. Si ulei, dar am grija sa nu le amestec :)
-
O decizie foarte înțeleaptă! Fiecare știe ce este cel mai bine pentru mașina sa!
Când merge impecabil este clar că nu simți nevoia de ceva în plus.
-
@Alex
Tu te multumesti cu o masina oarecare, normala, insa unii vor masini exceptionale. De unde si multitudinea de aditivi si sau accesorii, dispare unul apare altul. Dezvoltate ba in secret de nemti in WW2, ba in laboratoarele secrete sovitice, de care afla doar initiatii, si care le transforma masinile in rachete. Eu astept cu interes aditivul scapat pe sub mana din Coreea de nord :D
Cam toata lumea e capabila sa faca aditivi minunati. In afara de aia care fac masini si aia care fac uleiuri sau carburanti.
-
N-are treaba cu rachetele, e vorba de fiabilitate și rezistența materialelor (motor și anexe)
Constatari :
-temp. ext. 1 grad,
-motorina MOL, mai ieftină
-ulei Mobil 2T (JASO FC/FD), pus azi, 200-250ml/50 l apx.
-motor cald 90 grade,
-consumul la relanti scazul de la 0,5 /h cum stătea înainte, la 0,4 (mai sare la 0,5 o data la 15 sec..
-deasemeni a scazut si turația , inainte (fcț. si grosimea acului turometru) tangent la linia de 900 rot/min (intre 850-900), acum tangent la 800 rot (intre 850 si 800).
La drum intins E85, la 95 km facuti azi, turația 2200-2500 rot/min apx. constant, consum 4,9 înainte acelasi traseu si numai șofer 5,2,
-incarcare : rezervor full +2 persoane +bagaj max.10kg.
:040:
-
@CS11 mă bucur că m-ai ascultat în privința uleiului. Pe măsură ce vei aduna kilometri sunt sigur că vei fi tot mai mulțumit.
@jk dacă cunoști compoziția unui aditiv și te documentezi puțin (mai ales că azi este mult mai ușor decât în trecut) de ce să nu te bucuri de niște avantaje? Am ocazia să vorbesc din când în când cu membrul unei echipe care face motoare pentru o firmă renumită. Mi-a povestit despre constrângerile la care sunt supuși de tot felul de norme care le îngrădesc munca. Cunosc și ei substanțe care pot îmbunătăți performanțele, fiabilitatea, consumul dar este imposibil să le adopte pentru utilizarea pe scară largă. De exemplu pentru îmbunătățirea lubrifierii dacă ar ieși și ar spune că 2t-ul este benefic și-ar pune în cap toate organizațiile de luptă împotriva poluării mediului. Aceleași organizații și le-ar pune în cap și dacă oficial ar spune că intervalele de întreținere LL sunt o crimă la adresa fiabilității. Dar pentru chestia asta s-au identificat niște beneficii pentru producători și niște false beneficii pentru clienți și se tace din gură. Norocul tuturor este că oamenii sunt ignoranți și înghit nemestecate toate acestea, își pun speranțele în constructori că știu ce fac și le vor binele.
Aditivi se fac și se vor face, unii care au putere financiară s-au adaptat și reușesc să împace și normele, să ofere și niște beneficii (gen Liqui Moly), alții fac volume mici și reușesc să se adreseze unui public, să zicem de nișă, iar alții își lansează idei insuficient testate (ăștia de regulă mor repede). Țepari nu prea sunt deoarece nu este un domeniu atât de profitabil în așa fel încât să merite să dai un tun (în trecut au fost dar azi nu cred).
Am încercat să fac o prezentare scurtă și reală a pieței. Dacă vă decideți pentru utilizarea aditivilor sau 2t-ului (tot aditiv este și el) documentati-va și încercați să faceți rost de compoziție. Apoi vedeți ce impact au substanțele din compoziție și vedeți dacă nu se bat cap în cap cu cele existente în carburanți sau uleiul de motor. Este era internetului, informația este la un click distanță :) nu mai este loc de ,,babisme". Bineînțeles, trebuie să ai și un pic de bunăvoință! Dacă toate astea ți se par foarte complicate, las-o așa!
-
Crima, necrima, eu n-am mai văzut un motor uzat de foarte multa vreme. Cele care au probleme în general sunt probleme de concepție. Majoritatea mașinilor ajung la reciclat cu motoarele originale, așa că eu unul nu vad interesul pentru ameliorari.
După mine aditivii sunt de doua feluri: cei dăunători, de exemplu cei care măresc vascozitatea ca să ardă ulei mai putin și cei inutili, care nu folosesc la absolut nimic.
Uleiul 2t in motorină încă nu știu la care categorie intra. Piate că e excepția, nu stiu.. Arde binisor si n-ar fi exclus sa ajute la un motor mai vechi de pe vremea când motorina era pacura. Dacă aș avea un motor euro 2 sau 3 as experimenta si eu. Cu unul euro 6 nu incă...decat poate peste15 ani când motorina euro 10 ajunge la consistenta eterului :D
Un era internetului ai la un click distanta foarte multe chestii nu toate adevarate.
-
Corect, în era internetului este și multă informație neadevărată, aici trebuie să le pui cap la cap. Cred că foarte puțini sunt dispuși să facă asta și îi cred.
Cât privește utilizarea uleiului 2t la euro 6 s-a constatat că nu afectează filtrul de particule ci... injectoarele. Având toleranțe extrem de reduse, nu mai face lubrifiere ci pune presiune pe ele. Nu prea îți rămâne decât să te rogi să respecte producătorii de carburant minimul de lubrifiere.
Nici în motoarele moderne nu ai marje prea mari de acțiune. Bombele de aditivi solizi clasice nu mai pot fi utilizate, uleiurile gen 507 pot fi alterate extrem de ușor, nici nu mai intră în discuție amelioratorii de vâscozitate. Trebuie să fii atent să lipsească cu desavarsire fosforul si zincul la motoarele cu filtru de particule.
Acelasi lucru este valabil și pentru uleiurile 2t, trebuie să conțină extrem de puțin fosfor și zinc sau cel mai bine deloc. (LM1052 nu contine) dacă vrei să il utilizezi la mașini echipate cu dpf.
Chiar zilele astea o colega are Passatul 1.6 tdi cayc în service cu lipsa compresie la cilindrul 3. Mașina are 180000 km cu service LL in Romania.
Imi cer scuze moderatorilor pentru ghiveciul pe care l-am făcut pe acest topic!
-
Nu e niciun ghiveci, zic, fiecare isi ia informatia ce corespunde, de ce nu pregatirii lui, tehnice.
Ideea de baza e clara si unica (nu ca e motor euro 2,3 sau 7!! sau constructorul nu spune nu știu ce avioane) PROTEJEAZA (ARDE mai bine și total, LUBRIFIAZA). E un ulei totuși (nu cremă de diamante :))) , se dizolvă și arde, fie benzina fie motorină (care e tot un ulei în esența, produs secundar al prelucrării petrolului, după benzine).
Cum spuneam, e vorba de protectie, fiabilitate și rezistenta materialelor, și nu de ,,reparații,, !
-
Chestia e ca un motor Euro7 e gandit (probabil) sa mearga cu zeama Euro7, care are probabil proprietarile lubrifiante alte otetului, nu foloseste aceeasi pompa sau injectoare ca un motor Euro2. Desi la cat de zgarciti au ajuns astia din domeniul auto nimic nu m-ar mai mira :D
Pe de alta parte cum spuneam mai devreme efectul unora dintre chestiilea astea se bate cap in cap. De exemplu uleiul 2T cu adizolul au efecte contrarii (presupunand ca adizolul chiar are efectul pe care pretinde ca-l are). Si atunci.... de ce le-ai mai pune? Adica daca vrei motorina mai fluida pui adizol, daca o vrei mai vascoasa si cu proprietati lubrifiante mai bune pui ulei 2T, insa sa le pui pe amandoua nu inteleg.
-
Pentru că mie astfel mi-a dat cele mai bune rezultate. Repet, am injectorul 3 cu probleme și doar cu Adizol nu s-a ameliorat nimic. Peste o lună am adăugat 2t și și-a revenit. Mi-au spus unii că de fapt ECU ar da corecția și să revin la motorină curată. Am făcut și asta și după niște kilometri în care aproape ajunsesem să cred că aveau dreptate, 3-ul a început din nou să se manifeste. Am revenit la 2t și Adizol, am remarcat și celelalte beneficii și am lăsat-o așa. S-au adunat între timp peste 45000 de kilometri, sunt foarte mulțumit de cum merge mașina. Asta este motivul pentru care am aprofundat studiul uleiurilor 2t, am căutat referințe despre Adizol etc. Ideal ar fi fost să merg cu motorină chioară și să nu îmi pese de nimic. Poate teoretic se bat cele două cap în cap dar în mașina mea se iubesc nespus! :)
-
Discutia a devenit despre aditivi in general, nu despre ulei 2T. Fara sa insinuez nimic, ceea ce spui tu suna a un biais cognitiv uman foarte raspandit. Am uitat cum se cheama, ceva legat de revenirea la medie.
In mare faci o cruce si maine copilul tau ia 10 la matematica. Poimaine uiti sa faci cruce asau injuri si ia 7. In situatia asta exista tendinta sa crezi ca exista o legatura cauza efect intre evenimente. In realitate insa notele alea oscileaza normal in jurul unei valori medii si nici 10-le si nici 7-le nu au nicio legatura cu actiunile tale, iar odrasla ta de fapt e de 8.5 cu +- ceva, functie de cum a dormit noaptea dinainte.
Un al doilea biais cognitiv l-am discutat pe topicul cu metabond. E vorba de biaisul confirmarii.
In mare, un forumist foarte cunoscut a pus metabond si motorul mergea brici. Evident, datorita metabondului, n-are rost sa cautam mai departe.
Insa la vreo 10000km mai tarziu motorul s-a facut praf. Muci. Evident, metabondul nu avea nicio vina, problema trebuia cautata in alta parte.
Biaisul consta in faptul ca atunci cand un eveniment iti confirma o teorie il accepti imediat ca dovada, in timp ce daca iti infirma teoria cauzi dovezi suplimentare care sa-l "discrediteze sau anuleze". Povestea de mai sus precum si forumistul sunt 100% reale.
Un al treilea biais (statistic, nu cognitiv) care e foarte relevant in discutiile noastre legate de net e cel despre esantion.
Sa zicem ca 10.000 pun un aditiv oarecare. La 7500 nu se intampla nimic, uita ca l-au pus si viata merge inainte (aici m-am incadrat candva si eu). La 2500 le crapa motoarele, insa multi dintre ei ca si forumistul de mai sus cauta alte explicatii (si probabil sunt 99% sanse ca aditivul si motorul crapat chiar sa nu fie legate). Iar la 500 masinile merg brici si se umplu forumurile de experiente pozitive. Tu cand cauti informatii despre un aditiv vei da aproape exclusiv peste astia 500.
Insa asta nu dovedeste nimic, din 10000 masini 500 vor merge brici oricum, exista unele masini medii, unele mai bune decat media si unele mai proaste decat media cu sau fara aditiv. Ideea era sa comparam 10000 cu aditiv vs 10000 fara aditiv, insa informatiile astea NU le vei gasi pe net pentru simplul motiv ca nu prea ai de unde. Fabricantii de aditivi nu fac genul asta de studii (sau nu le publica) si nici informatiile astea nu apar spontan de undeva doar din comentariile de pe net.
Studiile serioase facute de cineva arata fie ca-s apa de ploaie, fie ca-s potential daunatoare. Fie sunt platite de fabricant si sunt facute pe baza unui protocol de test deosebit de discutabil (gen iei o masina stricata, o duci la TUV, obtii un raport, repari masina, o duci dupa 1000km iar la TUV, obtii alt raport si pretinzi ca e efectul unul aditiv, e plin de "studii" din astea, si atata timp cat le platesti TUV, BV samd iti iau banii si-ti dau cate raporate vrei, ca ei nu-si asuma nicio raspundere). Si atunci apare intrebarea, daca aditivul chiar e minunat, de ce nu poate fi demonstrat asta cu un studiu corect, ci doar cu unele trase de par?
Atentie, biais cognitiv nu inseamna prostie, n-are nicio legatura cu inteligenta. Are legatura cu faptul ca avem niste creiere care au tendinta sa faca anumite conexiuni rapide care ne-au ajutat sa nu ne manace tigrii, si nu ca sa gasim adevaruri absolute. De exemplu daca "vezi" un tigru in orice fosnet de tufis, e o greseala de rationament in 99% din cazuri. Insa daca sari in sus la orice fosnet de tufis (din care in 99% din cazuri nu era decat vantul) nu pierzi nimic, dar daca nu sari e suficient sa fie tigrul acolo o singura data ... prin urmare Darwin nu a selectat neaparat judecata corecta ci pe aia rapida si cu un raport risc/beneficii minim, chiar daca asta te face sa vezi intentii in fenomene aleatoare sau conexiuni acolo unde ele nu exista (motiv pentru care suntem de ex susceptibili sa credem in teoria conspiratiei). Din motivul asta stiinta se bazeaza pe protocoale si proceduri, ca sa elimine factorul uman.
-
Deja m-ai pierdut, nu mai pot să țin pasul! Fie cum zici tu...!
Cât despre mine, prefer să merg în continuare cu ea așa.
Oricum, mulțumesc foarte mult pentru argumentele aduse, consider că asta este menirea unui forum, dezbaterea!
-
Dar pentru chestia asta s-au identificat niște beneficii pentru producători și niște false beneficii pentru clienți și se tace din gură. Norocul tuturor este că oamenii sunt ignoranți și înghit nemestecate toate acestea, își pun speranțele în constructori că știu ce fac și le vor binele.
Acest lucru este indubitabil.
Sunt in teste cu 2T atat pe Diesel cat si Otto, imi conturez concluziile si revin apoi cu detalii.
Argumentate ori mai putin, toate vor fi REALE si ADEVARATE negresit.
-
Uleiul 2t in motorină ... Arde binisor si n-ar fi exclus sa ajute la un motor mai vechi de pe vremea când motorina era pacura. Dacă aș avea un motor euro 2 sau 3 as experimenta si eu.
Eu am si deja am inceput testele...
-
Poate teoretic se bat cele două cap în cap dar în mașina mea se iubesc nespus! :)
Atat de bine spus :)
-
In mare, un forumist foarte cunoscut a pus metabond si motorul mergea brici. Evident, datorita metabondului, n-are rost sa cautam mai departe.
Insa la vreo 10000km mai tarziu motorul s-a facut praf. Muci. Evident, metabondul nu avea nicio vina, problema trebuia cautata in alta parte.
Biaisul consta in faptul ca atunci cand un eveniment iti confirma o teorie il accepti imediat ca dovada, in timp ce daca iti infirma teoria cauzi dovezi suplimentare care sa-l "discrediteze sau anuleze". Povestea de mai sus precum si forumistul sunt 100% reale.
Sa zicem ca 10.000 pun un aditiv oarecare. La 7500 nu se intampla nimic, uita ca l-au pus si viata merge inainte (aici m-am incadrat candva si eu). La 2500 le crapa motoarele, insa multi dintre ei ca si forumistul de mai sus cauta alte explicatii (si probabil sunt 99% sanse ca aditivul si motorul crapat chiar sa nu fie legate). Iar la 500 masinile merg brici si se umplu forumurile de experiente pozitive. Tu cand cauti informatii despre un aditiv vei da aproape exclusiv peste astia 500.
Atentie, biais cognitiv nu inseamna prostie, n-are nicio legatura cu inteligenta.
Din motivul asta stiinta se bazeaza pe protocoale si proceduri, ca sa elimine factorul uman.
Daca ”forumistul si patania lui” se refera la mine, atunci da, confirm intru-totul.
Nici azi nu pot sa afirm DAR nici sa infirm ca Metabond Megasel Plus a dus la acel incident la motor SAAAU DOAR folosirea lui intr-un motor second-hand folosit de altul a fost cauza. Nici nu mai conteaza. Totusi, as spune ca am folosit acelasi Metabond Megalene Plus si la cealalta masina Skoda, febletea 1.8T care a stat cu mine 11 ani! Aceeasi perioada am pus Metabond in ambele si...doar cea care nu era in mentenanta la mine mai demult si-a dat obstescul sfarsit. Deci...TINE DE MENTENANTA.
Daca as mai recomanda Metabond altcuiva?
Da, daca as stii ca acela are masina de multa vreme si a intretinut-o corect.
Nu, in caz ca cele de mai sus nu sunt sigure.
Aici insa vorbim de ulei 2T. Nu intru (INCA) in detalii, dar e altceva decat Metabond, nu e aditiv, e doar un adjuvant. Revin cand am concluziile trase...fie ele si partiale.
-
Corect, și așteptăm concluziile tale. Chiar îs curios să văd daca se ,,pupă,, cu ale mele :082:
-
Până vine AVATAR cu concluziile eu mi-am făcut aprovizionarea. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180222/ea76237d4b152c1c367619b1e9277bdf.jpg)
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Demarez un sondaj printre posesorii de motoare TDI - EURO 6, orice cod si orice capacitate.
Folositi ulei 2T in motorina ?
Ce proportie ?
Ce tip de ulei ?
Avantaje/dezavantaje
Km facuti in acest mod
-
Crezi ca e vreo diferenta la diesel/benzina functie de cat are euro si T2 ??! e vorba de ungere, aditivi, fiabilitate si rezistenta materialelor raportat la un produs ce intra in componenta carburantului. Creste euro la masina , vad ca, creste si procentul de bio in carburant .
-
La temperaturi normale diferenta de viscozitate dintre biodiesel si dieselul clasic nu e chiar atat de mare. Vazusem pe undeva masuratori, dieselul avea cam 3mm2/s iar biodieselul ceva gen 4.5 mm2/s. Probabil amestecul diesel-biodiesel e aproape identic cu dieselul pur.
Uleiul 2T e gen 150 mm/s2, e in cu totul alta liga. Chiar si la cald (100 grade) tot e cu un ordin de magnitudine mai vascos, gen 20 mm2/s
-
În practică nu s-au semnalat probleme privind scăderea temperaturii de filtrabilitate prin adăugarea uleiului 2t. Din contră este ușurată mult pornirea la rece, aveam și eu teama asta dar mi-a fost risipită prin discuțiile cu persoane care lucrează în domeniu, apoi am experimentat și se confirmă.
Legat de vâscozitate, trebuie atenție la cea la rece, mașinile euro 4 sau 5 la o concentrație prea mare sau utilizând uleiuri vâscoase dezvolta simptome de bătaie de injectoare.
Când alegi un ulei trebuie să fii atent la urmatoarele aspecte : iei ca etalon uleiul Liqui Moly 1052 și încerci să găsești uleiuri cu date apropiate, vâscozitatea dacă este mai mare trebuie să reduci dozajul, de preferat un ulei mai subțire cu un indice de vâscozitate ridicat, punctul de aprindere să fie cât mai scăzut, sub 100 de grade; temperatura de picurare, dacă îl folosești iarna, vara nu este problemă; conținutul de cenușă de sulf, ideal ar fi să trimiteți un email producătorului pentru a vă informa în legătură cu conținutul de zddp.
Sko7001 cumpără un bidon de Liqui Moly 1052 și vezi ce iese. Nu are zddp, este cel mai curat ulei de pe piața românească. Nu ai să capeți informații mai bune decât cele oferite de mașina ta! Opțiunea 2 ar fi Ravenol Scooter 2-takt Synt, un ulei de asemenea foarte curat.
-
Mult prea multa chimie pentru 150-250 g de T2 la un plin de 50-60l carburant de orice natura. Oricum porneste, arde si lubrefiaza mult mai bine cu el decat fara el. Incercati cateva plinuri (3-5)si va dati cu parerea, apoi vedeti daca mai puneti sau nu !
-
http://www.fuelexpert.co.za/2-stroke-oil-in-diesel-technical-study.php (http://www.fuelexpert.co.za/2-stroke-oil-in-diesel-technical-study.php)
O chestie facut profi, nu amatori. Testul e facut in Africa de Sud, si pe motorinele lor (si mai bune si mai proaste) si pe motorina EN590 europeana. Motorul nu vor sa-l zica... e un motor 1.6 turbodiesel cu common rail si injectoare piezo popular pe piata Sud africana (1.6 TDI? :015: ) Au folosit un raport ulei/motorina 1:200.
Concluzia lor:
- efectele "bune" gen lubrifiere sunt sub limita masurabilului.
- 2% pierderi e putere in timp datorita infundarii injectoarelor.
- Atentie la DPF si continutul de cenusa din ulei care nu poate fi ars (zinc & shit).
Pacat ca nu vor sa zica ce ulei au testat, pentru ca in amandoua au gasit zinc (~15ppm) care in motorina europeana e indetectabil (sub 0.015ppm).
Eu in continuare spun ca genul asta de "aditivi" ar putea folosit pe motoare E1-2-3 maxim 4, facute pentru motorina mai "groasa" si mai tolerante la impuritati gen zinc si sulf, si nu pe E5-6 facute sa mearga cu motorina fluida si "pura".
Macar de-ar fi testati toti aditivii asa....
-
http://www.fuelexpert.co.za/2-stroke-oil-in-diesel-technical-study.php (http://www.fuelexpert.co.za/2-stroke-oil-in-diesel-technical-study.php)
O chestie facut profi, nu amatori. Testul e facut in Africa de Sud, si pe motorinele lor (si mai bune si mai proaste) si pe motorina EN590 europeana. Motorul nu vor sa-l zica... e un motor 1.6 turbodiesel cu common rail si injectoare piezo popular pe piata Sud africana (1.6 TDI? :015: )
Concluzia lor:
- efectele "bune" gen lubrifiere sunt sub limita masurabilului.
- 2% pierderi e putere in timp datorita infundarii injectoarelor.
- Atentie la DPF si continutul de cenusa din ulei care nu poate fi ars (zinc & shit).
Pacat ca nu vor sa zica ce ulei au testat, pentru ca in amandoua au gasit zinc (~15ppm) care in motorina europeana e indetectabil (sub 0.015ppm).
Eu in continuare spun ca genul asta de "aditivi" ar putea folosit pe motoare E1-2-3 maxim 4, facute pentru motorina mai "groasa" si mai tolerante la impuritati gen zinc si sulf, si nu pe E5-6 facute sa mearga cu motorina fluida si "pura".
Testul este făcut de un producător de aditivi, într-un procent mic au dreptate dar în postările mele am scos în evidență aceste neajunsuri ale uleiului 2t. Am vorbit doar despre zddp. Dacă bagi ulei de Kaufland, Prista, Lukoil da, studiul se aplică. Ținând cont că normele Jaso impun reducerea zddp iar producătorii care se respectă chiar o fac, există uleiuri 2t pe piață fără aceste elemente și atunci singura grijă ar fi dacă injectoarele tolerează creșterea vascozitatii motorinei. Un 2t bun devine un stimulator de ardere cu beneficii pentru Egr și dpf.
Între noi fie vorba, mi-am pus multe întrebări la început, am zăpăcit și eu pe câțiva cerând lămuriri până când m-a trimis unul în origini pentru că nu așa se face treaba, dacă mi-e de băgat să bag și dacă nu să îl las în pace cu întrebările mele. I-am dat dreptate, am cumpărat un bidon de ulei și curând temerile mi s-au risipit și un rânjet de satisfacție a înlocuit îndoielile mele. Prima diagnoză a fost ca o revelație pentru mine și așa am început să aprofundez subiectul!
-
Dar care au fost efectele vizibile? Prin vizibil inteleg ca iti dai seama din scaunul soferului, adica zgomot, comportament motor, fum etc...
Nu "lubrifiere mai buna", "uzura mai mica" - astea se vad stand intr-un cilindru.
-
Testul e facut de un companie multinationala marisoara, care se ocupa minerit, gaz, combustibili si chiar energii "verzi" nu de un producator de aditivi. Dupa mine sunt mult mai credibili decat ce spune lumea pe forumuri. Pacat insa ca nu spune exact ce uleiuri 2T au folosit pentru ca probabil nu vor sa fie acuzati de contrareclama. Cel putin pentru mine partea aia cu continutul de zinc e interesanta si e interesant de comparat ce-au masurat ei cu ce scria pe eticheta. Insa cum nu stim ce marci de ulei 2T au folosit nu putem citi etichetele.
O alta chestie interesanta e testarea motorinei direct din rafinarie, care nu satisface doua dintre criteriile discutate.
Diagrama aia de "lubricity" mi se pare interesanta. Motorina Europeana e aproape de limita la care il pica (desi nu e un test standard), iar la limita inferioara a marjei de eroare chiar e in afara intervalului acceptat. Uleiul 2T are un efect chiar pozitiv in sensul ca o departeaza de limita.
Insa concluziile nu se schimba ... Zincul e marele baubau care duce si la infundarea injectoarelor si la potentiale probleme cu DPF-ul.
-
@ JK și eu îți repet, sunt destule uleiuri 2 t fără zinc. Ultima mea achiziție nu conține zinc.
Repet, nu bag doar pentru lubricitate ci și pentru celelalte efecte pe care nici un produs dedicat lubricitatii nu ți le obține:
-Ameliorarea corecțiilor injectoarelor. Singurul care a făcut ceva notabil în privința asta a fost acest controversat 2t. În rest nici un alt produs nu face asta.
-Mărirea intervalelor între regenerari. Știi ce mișto e?
Dacă era vorba doar despre lubrifiere crede-mă că de 3x45 lei cât au costat bidoanele cumpăram o sacoșă de doze de Schmier Additiv și era mai comod.
Dar pentru că eu nu am răbdarea LCK să tot răspund la întrebări din categoria de ce să bag ma opresc aici. Am acceptat treaba asta cu ,,expert" pentru că am vrut să dau o mână de ajutor răspunzând celor care bagă și vor mai multe detalii pentru a face alegeri corecte nu pentru ca să argumentez de ce să fie utilizat 2t. Am crezut că găsesc aici o comunitate care deja utilizează.
-
Care e problema cu corecțiile la injectoare? Sunt prevăzute din construcție, sunt in parametri, sanatate!
Si de cand e musai să bagi neapărat ceva?! Motorina simpla e toxica pentru masina sau ce?
Dacă aveai o mașină de colectie făcută de exemplu sa mearga cu benzina cu plumb era justificată utilizarea unui aditiv.
Dar ai o masina standard făcută pentru motorina standard, asa ca...apa, paie și bătaie! Cum fac 99% dintre soferi, care nici n-au auzit de "corecțiile la injectoare" si care ajung sa dea mașinile la remat fara sa audă despre ele. Dacă tu crezi ca schaisse aditiv o face speciala te inseli. A mea e mai speciala decat a ta (prin definitie) fără niciun aditiv :D
-
Liviu, Mannol cum sta cu Zn & S ?
Impresiile mele se contureaza, insa astept minim un plin atat pt Otto cat si pt Diesel inainte de a le impartasi aici.
Totusi. pentu toti aceia care nu cred decat ce se demonstreaza stiintific, va amintesc ca exista ATATEA de care stiinta de azi habar nu are si aceasta nu le face NEadevarate.
-
Dorule, vorbim de mecanica, adica de chestii masurabile in kg/m/s, si in plus repetabile, nu de nemurirea sufletului.
De cand e lumea exista escroci care vand miracole. Dispare unul apare altul, pentru ca lumea vrea sa creada...
Repet, vorbesc de aditivi in general, nu e de ulei 2t.
Aia din africa de s spun ca n-are niciun efect benefic masurabil pe un motor modern. Dupa mine asta nu exclude sa aiba efect pe unul euro2.
Tlg a facut niste teste si e multumit insa repetabilitatea masuratorilor e discutabila. Corectiile alea si intervalul de regenerare depind de mult mai multi parametri
-
Tlg a facut niste teste si e multumit insa repetabilitatea masuratorilor e discutabila. Corectiile alea si intervalul de regenerare depind de mult mai multi parametri
JK săptămânal fac teste și monitorizari, mi s-au alăturat câțiva care fac măsurători, am apelat și la sprijinul unor persoane care au un cuvânt de spus în legătură cu asta. Am încercat să acoperim cât mai multe profile de conducere, dar este greu să faci asta cu mijloacele aflate la îndemână. Am găsit și puncte slabe pe care le-am evidențiat. Cine citește ce am scris își poate face o idee mai clară despre asta și nu mai orbecaieste așa cum am făcut-o eu. Am găsit pe forumuri topice kilometrice în care de fapt nu se spunea nimic.
Știi experimentul lui Wolfgang Kohler cu cimpanzeii care erau udați de îngrijitori când voiau să urce să ia banane? Acei cimpanzei au fost înlocuiți pe rând cu alți cimpanzei care nu au fost udați niciodată. De fiecare dată când un cimpanzeu nou voia să urce după banane, ceilalți îl luau la bătaie. Pe rând, cimpanzeii au fost înlocuiți cu toții, nici unul din cei aflați acum în cușcă nu fusese udat vreodată de vreun îngrijitor și totuși îl băteau pe cel care voia să se urce după banane. Ți-am spus această pildă pentru că te identifici cu unul din cimpanzeii din ea. Nu ai experimentat niciodată, nu ai niște date concrete și totuși ...
-
Pune bre datele obtinute de comitetul vostru de entuziasti, protocolul de testare folosit și dezbtem pe argumente.
Ceva similar ți-am sugerat si la prima replica pe topicul asta și tot pe arogant ai raspuns.
Dacă tot suntem la cimpanzei, atitudinea ta seamana cu a raw veganilor care sunt convinși de alegerile și superioritatea lor imperiala pe baza unor argumente la fel de slabe. Diferenta insa e ca ca este posibil ca aia sa aiba dreptate și alegerea lor să fie corecta, chiar daca nu din motivele in care cred ei.
-
Ți-am spus această pildă pentru că te identifici cu unul din cimpanzeii din ea. Nu ai experimentat niciodată, nu ai niște date concrete și totuși ...
esti prea aspru cu el. Nu poti face totusi comparatii intre oameni si animale, din simplul motiv ca oamenii sunt dotati cu logica iar animalele cu instinct.
-
Doar despre 2T vorbesc eu, si da, la momentul cuvenit voi face toate precizarile necesare, astfel incat sa se inteleaga ca ele sunt masurabile si experimentate pe un anumit tip de motor, ca norma Euro.
Nu sustin ca sunt unanim valabile, dar in conditiile concrete ale celor ce experimentez eu, impresiile vor fi clare si adevarate, aceasta am spus de la inceput. Cine si ce face pe masina lui il priveste, insa pe mine nu testele altora ma conving, ci eu insumi cand sunt pregatit sa accept un lucru nou.
-
... nu de nemurirea sufletului.
Nu sunt pe forumul si topicul potrivite, recunosc, insa despre nemurirea sufletului as putea spune atatea...mai valoroase decat despre mecanica :)
-
Nu poti face totusi comparatii intre oameni si animale, din simplul motiv ca oamenii sunt dotati cu logica iar animalele cu instinct.
Oamenii doar o declara, insa nu o dovedesc decat in rare situatii...
-
Se desprind cateva concluzii:
- Pentru E6 nu uleiul ar dauna grav injectoarelor sau DPF-ului ci...zincul
- Uleiul 2T nu e recomandat la E6, dar daca se vrea, musai trebuie sa fie fara Zn.
Eu unul intreb altceva: uleiul de rapita nu este daunator la motoare E6 ?
Acizii din el (7 l la 50l vara) mi se par mult mai periculosi decat insignifianta cantitate de Zn dintr-un ulei 2T (200 ml la 50l)
Vedeti asta:
http://www.scientia.ro/biologie/alimentatie-sanatate/6322-uleiul-de-rapita-bun-sau-nociv.html
-
Colegul Sko crezi ca la euro 6 cilindrii, pistoanele, injectoarele si elem. componente ale pompei de carburant , respectiv instalatia aferenta , sunt produse din alt material decat la euro 4,5 ? De ce crezi ca ar dauna, arderea fiind mult mai bună, idem ungerea. rationamentul fiind ptr. un dozaj relativ mic cu T2, cam 0,2-0,3% si nicidecum utilizat ca si carburant unic (ca uleiul de rapita sau floarea soarelui cum baga la diesel unii ) . Intreb?
-
Eu din ce știu majoritatea biodieselului în Europa e ulei de palmier (importat) nu rapiță Și oricum e prelucrat chimic (diesterificat). Acum oricum s-a prins și legiuitorul ca e o idioțenie dpdv al mediului și vor în câțiva ani sa renunțe la el. Biodieselul va fi ori de generația a doua (deșeuri) ori deloc.
-
Hai sa fim seriosi...in cazul asta palmierul ala ar costa cat nu face petrolul...:)
Rapita din Romania unde crezi ca se duce ?
La arabi ?
-
Habar n-am or fi amestecate. Oricum problema e ca pentru palmierii aia prin asia de sud est au taiat padurile ca sa creasca biodieselu' (ca sa vezi ce eco era din start) si acum ca vrem sa renuntam la el aia ameninta cu represalii.
Oricum, si uleiul de rapita costa cat nu face petrolul....
-
Se pare că în scurtă vreme biodieselul va deveni istorie. Deja unii producători de carburanți au găsit soluții. Rompetrol de exemplu a reușit la motorina de iarnă o valoare a lubricității de 329 μm față de valoarea maximă admisă de 460 μm, fără nici un fel de biodiesel.
-
Un Egr de Audi A 4 b8 2.0 tdi cum se prezintă el de obicei când este scos pentru curățare.
Apoi proprietarul a decis să folosească ulei 2t Liqui Moly 1052 în rație de 40 ml la 10 litri de motorină și Adizol T6 în motorină standard și rezultatul se vede la următoarea curățare.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180309/112011e7ea2d777a218e4be35865875d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180309/a598fb1b650bd377bb60ccb7a1c3f298.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180309/cd021b5bf3b8a04d03f4d39d8b9b5cf1.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180309/43baf02bcc34e6c68bb12aceeddcda5a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180309/b82e9eaf15ea6b504d5a9cb41c4e1022.jpg)
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Revin cu cateva impresii dupa o prima perioada de utilizare a amestecului benzinei si motorinei cu ulei 2T, asa cum am anuntat initial.
Din capul locului, doresc sa fac cateva precizari clare pt cei care vor citi cele ce voi scrie:
- Daca am fost sceptic?... DA, sigur ca am fost. Stiu de aceasta combinatie de ani buni, dar nu am fost pregatit sa incerc, cu toate ca aveam 3 Skoda Euro 3, benzina si diesel turbo si aspirat, respectiv un Renault Euro 3, benzina aspirat.
- De ce am facut-o abia acum? Simplu: am simtit ca e momentul meu sa incerc si sa am o experienta proprie.
TESTUL se realizeaza in paralel pe o motorizare Otto aspirata, norma Euro 2, respectiv pe o motorizare Diesel turbo, non-Euro.
Tineti cont de un fapt important si anume ca NU ESTE RELEVANTA NORMA EURO atunci cand faci constatari de tipul celor ce voi scrie mai departe !! Cum adica? Norma Euro mare inseamna adaugarea la un motor SIMPLU a unor functii suplimentare, deseori electronic monitorizate, precum EGR, DPF, senzori presiune, etc. ACESTEA sunt sensibile deseori la calitatea combustibililor sau a amestecului, dar dupa cum stiti, becuri in bord se aprind si fara ulei 2T... Intrebarea este: se aprind ele si dupa adaugarea lui sau nu? Se aprind mai rar? De ce?
Pornind de la ideea ca piata este in mod intentionat incorect informata asupra unor criterii de functionare sanatoase, fiecare are libertatea si dreptul sa incerce ca proprie experienta ceea ce doreste sa afle personal. Nu intentionez sa conving pe nimeni de nimic, ci doar SA MA CONVING EU INSUMI.
Dieselul a rulat aprox 900 km pana acum cu 2T, benzinarul doar 300 km.
Dozele folosite sunt 50ml/10l pt diesel, respectiv 10ml/10l la otto.
Conditiile de vreme au fost atat temperaturi f scazute (-16C) cat si mai blande (+12C).
Termenii de referinta sunt modul in care se manifestau la pornire inainte si dupa, respectiv sunetul motorului la rece si la cald, sau in sarcina.
Concluzii preliminare (pt ca voi continua sa folosesc acest amestec o buna vreme de-acum incolo, cel putin pana in momentul inlocuirii setului de bujii, cand voi avea ocazia sa vad daca exista depuneri si ce culoare au cele uzate).
1. Pornirile la ger/frig s-au desfasurat cu mult mai bine, sunetul si turatia motorului au fost mult mai putin chinuite, fumul alb a disparut in mare proportie la rece, iar cel negru la cald si in sarcina, semn ca arderea e mai buna si mai completa.
2. Sunetul motorului s-a atenuat f mult, in relanti el toarce cuminte, la acceleratii hotarate sunetul ramane potolit si da senzatia ca motorul nu se mai chinuie sa ridice turatia.
3. Raspunsul la apasarea acceleratiei s-a inviorat sensibil, practic acceleratia a devenit vioaie, iar pedala mult mai responsiva (aici vorbesc despre ciupirea ei, inainte nu se simtea mai nimic, cu amestec 2T ciupitul a devenit o realitate, reactioneaza imediat)
Pe masura ce timpul imi va aduce si alte confirmari sau infirmari, voi actualiza rezumatul acesta si experienta mea cu amestecul combustibil - ulei 2T.
-
@topic
Din start o spun: eu nu cred in asa ceva. Poate ca la motorizarea mea nici nu e cazul, mie mi-a placut cand am schimbat uleiul de la Castrol la Motul si motorul si-a schimbat zgomotul inspre minus, si astfel eu am terminat experimentele.
Eu ma intreb de ce mai sunt aditivate combustibilii daca mai trebuie sa ii aditivam si noi? Deci nu zic ca nu ajuta sau strica, dar eu unul nu bag aditivi in masina, si probabil ca nici nu o sa o fac. Poate daca apar MULTE teste pro, as fi dispus sa incerc treaba asta, dar pana atunci pas. De ce? Pentru ca aia care au contruit masinile astea au zeci de ani de experienta in spate si nu experimenteaza prea mult ci cam stiu ce si cum fac(cu exceptii desigur).
Si pana la urma fiecare face cum isi permite/experimenteaza pe "pielea"(masina lui), iar eu cred ca rezultatele o sa difere de la masina la masina, chiar cu acelasi motor/an/etc, toate pornind de la intretinerea ei.
Apoi ma gandesc altfel: ati baga asa ceva la un motor mai sportiv? adica un Octavia RS/audi RSx/Evo x/etc si sa nu mai zic de Ferrari/Lambo(sa nu ma duc mai departe)?
@tlgtlc
km/timp pana la prima desfacere si apoi pentru a doua desfacere? Daca nu e acelasi +- treaba e irelevanta.
Si bravo ca ai curaj/bani/timp/rabdare sa experimentezi atat.
-
@Avenger Domnul respectiv (nu e tânăr) face curățarea în fiecare primăvară. Merge 90% în oraș și are un job care îl obligă să chinuie mașina zilnic.
Vorbeam cu băieții și nu cred că a fost o idee bună să vorbim public despre rezultatele noastre pentru că s-a întors tot împotriva noastră. Uleiul s-a scumpit, Wolf a fost 22 apoi 25 iar acum 30 lei. Liqui Moly 1052 în 2014 era 25 lei, ultima data l-am luat cu 45 și acum cică e 50 lei. Adizol ni-l trimitea cu transportul gratis, acum ne-a cerut bani pe transport.
Nu cred că motivul scumpirii a fost altul decât cererea mare. Mă uit pe datele de fabricație și marfa este foarte proaspătă. În urmă cu ceva timp găseam frecvent bidoane vechi de 2-3 ani, acum nu se mai întâmplă. Mai mult, vânzătorul de la magazinul de unde cumpăr mi-a spus de curând că vinde mai mult ulei 2t de la Wolf decât toate uleiurile de motor Wolf la un loc.
Eu nu mai experimentez acum, merg la sigur. Am avut și eu o perioadă în care puneam și îmi puneam întrebări cum face AVATAR. Mă amuza faptul că sunt persoane care mă imită dar nu au pus un vcds măcar, nu au ținut o evidență a regenerarilor, nu au citit o presiune diferențială, nici măcar nu au ținut evidența bonurilor de carburant. Și mai amuzanți sunt cei care își fac provizii conștiincioși și în portbagaj rămân. Fac exact ca mine care mi-am umplut debaraua cu produse de detailing achiziționate atunci când mașina era nouă, am dat de câteva ori și din lipsă de timp așa au înțepenit. Cei mai conștiincioși sunt cei care au băgat adânc mâna în buzunar de au înlocuit pompe de injecție, injectoare sau au ajuns cu dpf-ul în pioneze. Odiseea aditivarii am început-o când am avut corecție mare, cu bătaie, pe injectorul 3. Doamne, câți ar fi evitat înlocuirea lor dacă ar fi acționat la timp!
Și uite că am vrut să fac un bine și acum plătesc... mai mult pe pe produse. Cu puțin timp în urmă mă enervam când se găsea cineva să conteste treaba asta dar acum cred că ar trebui să mă bucure. Poate se mai ieftinesc...
-
Mă amuză :-? ,,pesimiștii,, care după ce nu folosesc, nu experimentează pe mașinile lor, nu ascultă nici părerile celor care o fac (pe mașini diverse , ca marca dar și motorizare/ alimentare ) dar se transformă și în gică-contra , bazăndu-se pe ce ? Nu vrei nu pune, dar să emiți și teorii cu titlu de adevăr e cam mult!
-
Oare ce ar fi daca nu ai ataca pe oricine care nu e de acord cu tine? Doar de asta e forum, sa discutam, sa ne exprimam opiniile, sa dezbatem, nu sa ne sarim unul in cap la celalalt. Si nu e prima oara cand faci asta domnul Cyborg cu alea nspe masini ale tale. Ce teorii am emis domnul... optimist si stie tot?
In al doilea rand am pus o intrebare valida catre TLGTLC despre pozele respective, cu care tot nu sunt lamurit. Pot zice ca uite, ala si-a desfacut EGR-ul prima data dupa 5 ani de cand are masina, iar urmatoarele poze sunt facute dupa un an de la desfacutul anterior.
-
@Avenger te rog sa recitești postul meu. Cred că am fost destul de clar.
Acum, cu iertare, mă retrag din discuția asta deoarece am vorbit foarte serios. Sunt destule persoane care citesc și trag concluzii fără ca să intervină prin postări. Se cumpără prea mult ulei și nu mai este o modalitate economică de aditivare. Vine 15 martie, încep să bage din nou biodiesel, crește lubricitatea motorinei, nu mai este nevoie de lubrifiere suplimentară. Uitați ce valoare are motorina Rompetrol, lubrifiaza foarte bine!
Următoarea mașină va fi pe benzină eventual GPL.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180312/33e930825f729eb6c9d35f4485259683.jpg)
-
Cat de mult ulei se cumpără ca să dezechilibreze piața? Ca e folosit de câțiva entuziaști (o parte dintre aia care bântuie și pe forumuri, și care nu-s nici pe departe eșantion reprezentativ) si în doze homeopatice.
Eu am avut madina pe gpl și cred că-i o opțiune foarte bună. Păcat ca nu prea exista modele dedicate GPL ci doar adaptate
Au apărut în schimb din ce în ce mai multe pe gnc
-
De ce trebuia sa te simti tocmai tu, sau te macina oarșice ! :039: esti singurul ,,pesimist ;) citeste mai jos si impresiile, parerile moderatorului si nu numai (cei mai noi ,,adepti,,, dar asta e clientela. Incearca si revin-o!
-
Daca cu mine vorbesti, n-am ce sa incerc ca n-am dizal. Si nici n-o sa am in viitorul apropiat :D Si nici cand am avut nu demontam EGR-ul in fiecare primavara, ca n-avem motiv, desi in perioada aia faceam 35kkm/an. Dintr-un motiv ascuns masinile mele au mers (fara probleme de injectoare, de pompe, de egruri, span si alte minuni ale tehnicii moderne) si fara sa-mi bag eu nasul in ele inutil sau sa umblu cu combinatii dubioase de aditivi (uleiul 2T e dupa mine cel mai PUTIN dubios dintre aditivi existenti, nu exclud sa aiba si efecte benefice in anumite situatii).
-
+1, am tot avut masini diesel si inca am. Au mers si merge foarte bine si actuala (probabil ultima) fara sa fi pus vreodata aditivi in motorina.
Sa nu reiasa din discutii ca e must-have sa pui astfel de aditivi, poate mai si crede cineva asta...
-
Până vine AVATAR cu concluziile eu mi-am făcut aprovizionarea. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180222/ea76237d4b152c1c367619b1e9277bdf.jpg)
Gata! Îi scot la vânzare! Cumpără cineva? Dacă nu, îi pun pe olx!
-
Pune anunt in aria Vanzari cu tot cu pret si bafta la vanzare. :)
-
Revin cu cateva impresii dupa o prima perioada de utilizare a amestecului benzinei si motorinei cu ulei 2T, asa cum am anuntat initial.
Din capul locului, doresc sa fac cateva precizari clare pt cei care vor citi cele ce voi scrie:
- Daca am fost sceptic?... DA, sigur ca am fost. Stiu de aceasta combinatie de ani buni, dar nu am fost pregatit sa incerc, cu toate ca aveam 3 Skoda Euro 3, benzina si diesel turbo si aspirat, respectiv un Renault Euro 3, benzina aspirat.
- De ce am facut-o abia acum? Simplu: am simtit ca e momentul meu sa incerc si sa am o experienta proprie.
TESTUL se realizeaza in paralel pe o motorizare Otto aspirata, norma Euro 2, respectiv pe o motorizare Diesel turbo, non-Euro.
Tineti cont de un fapt important si anume ca NU ESTE RELEVANTA NORMA EURO atunci cand faci constatari de tipul celor ce voi scrie mai departe !! Cum adica? Norma Euro mare inseamna adaugarea la un motor SIMPLU a unor functii suplimentare, deseori electronic monitorizate, precum EGR, DPF, senzori presiune, etc. ACESTEA sunt sensibile deseori la calitatea combustibililor sau a amestecului, dar dupa cum stiti, becuri in bord se aprind si fara ulei 2T... Intrebarea este: se aprind ele si dupa adaugarea lui sau nu? Se aprind mai rar? De ce?
Pornind de la ideea ca piata este in mod intentionat incorect informata asupra unor criterii de functionare sanatoase, fiecare are libertatea si dreptul sa incerce ca proprie experienta ceea ce doreste sa afle personal. Nu intentionez sa conving pe nimeni de nimic, ci doar SA MA CONVING EU INSUMI.
Dieselul a rulat aprox 900 km pana acum cu 2T, benzinarul doar 300 km.
Dozele folosite sunt 50ml/10l pt diesel, respectiv 10ml/10l la otto.
Conditiile de vreme au fost atat temperaturi f scazute (-16C) cat si mai blande (+12C).
Termenii de referinta sunt modul in care se manifestau la pornire inainte si dupa, respectiv sunetul motorului la rece si la cald, sau in sarcina.
Concluzii preliminare (pt ca voi continua sa folosesc acest amestec o buna vreme de-acum incolo, cel putin pana in momentul inlocuirii setului de bujii, cand voi avea ocazia sa vad daca exista depuneri si ce culoare au cele uzate).
1. Pornirile la ger/frig s-au desfasurat cu mult mai bine, sunetul si turatia motorului au fost mult mai putin chinuite, fumul alb a disparut in mare proportie la rece, iar cel negru la cald si in sarcina, semn ca arderea e mai buna si mai completa.
2. Sunetul motorului s-a atenuat f mult, in relanti el toarce cuminte, la acceleratii hotarate sunetul ramane potolit si da senzatia ca motorul nu se mai chinuie sa ridice turatia.
3. Raspunsul la apasarea acceleratiei s-a inviorat sensibil, practic acceleratia a devenit vioaie, iar pedala mult mai responsiva (aici vorbesc despre ciupirea ei, inainte nu se simtea mai nimic, cu amestec 2T ciupitul a devenit o realitate, reactioneaza imediat)
Pe masura ce timpul imi va aduce si alte confirmari sau infirmari, voi actualiza rezumatul acesta si experienta mea cu amestecul combustibil - ulei 2T.
Interesant raportul tau, dar e irelevant din cateva puncte de vedere:
1. Nu diferentiaza concluziile pe benzine/motorine
2. Folosirea unui motor vechi Diesel non-euro nu ajuta pe nimeni...cam toti merg de la EURO 3 in sus.
Aici sunt multe diferente in device-urile atasate la cele cu EURO 6 fata de non-EURO. Noi trebuie sa stim sa ne protejam cum trebuie DPF-ul, injectoarele f pretentioase de mare presiune. Nu se pot face comparatii intre injectoare care merg la cativa bari si ale noastre care merg la peste 1000 bari.
3. Am rezerve serioase la treaba cu puterea. Un ulei nu are cum sa-i dea forta mai mare unui motor, asa instant.
ESTE FOARTE RELEVANTA norma EURO din punctul meu de vedere. Diferentele sunt enorme din multe puncte de vedere.
-
In acest caz trebuie sa fiu de acord si eu cu colegul de forum @Sko7001 , urmaresc discutia cu atentie, nu sunt nici PRO nici CONTRA, dar pana acum nu am gasit nici un raspuns pertinent pentru faptul ca ceva ce merge la o tehnologie si piese facute si calibrate pentru acea tehnologie mai veche, si ar merge la fel de bine si nedaunator din toate punctele de vedere tehnice la ceva de generatie noua gen Euro 6(DPF , soft DPF hiperalert, injectoare care functioneaza intre 1800-2100 bari la cele de euro 6 etc.), care stim cam cu totii ca sunt mult mai firave,problematice si functioneaza bine doar in parametri absolut optimi... Nu sunt negativist, doar imi este frica cumva sa nu fac mai mult rau decat bine din marea dorinta de a face bine...neavand poate toate cunostintele si datele tehnice in acest caz. :039:
-
@Sko7001 Eu am scris pe parcursul topicului ce și cum stă treaba la 1.6 tdi cu dpf. Am scris dozajele, uleiurile, combinația cu care merg, ce trebuie monitorizat, avantajele, riscurile și bineînțeles concluziile.
Trecând peste faptul că am scris la caterincă în ultimele postări în realitate am încercat să fac un pic de lumină în legătură cu acest subiect.
Am regăsit postările mele mai vechi pe diferite forumuri în care puneam întrebări și nu știu de ce, eram și eu un Gică Contra până când sătul de întrebările și atitudinea mea de-a dreptul idioată un user a scris câteva cuvinte magice care m-au făcut să încerc. Prin urmare aveți toate informațiile de-a gata, încercați și puneți întrebări după aceea. Sau trageți concluzii...
@Andrei 1980 la Euro 5 funcționează, după ce am văzut cu ce se mănâncă chestia asta m-aș risca să văd cum se comportă. Dacă ar trebui scăzut dozajul sub 30 ml la 10 litri de motorină cred că efectul ar fi prea slab și atunci trebuie văzut dacă există altceva... Am citit niște studii în care se spunea că lubricitatea ideala ar trebui să fie sub 200 μm. Deja petroliștii obțin lubricității de ordinul a 300 μm cred că un Liqui Moly Schmier Additiv reușește să apropie de zona 200 μm. Nu ar mai fi avantajul unei curățări lente date de 2t dar tot ar fi ceva. Pentru protecția dpf-ului sunt produse care fac treabă bună, am menționat unul în posturile mele trecute. Francezii de la Mecatech au reușit să creeze cel mai bun produs care reușește să decolmateze pdf-uri aproape de infundare și au în teste un produs cu utilizare permanentă pentru euro VI cu scr. Chimia evoluează. Revenind la 2t lipsa zincului și a fosforului din câteva uleiuri de pe piață LM 1052, Addinol MZ 406, Ravenol Scooter Synt 2t mă fac să cred că producătorii speculează apetitul unei categorii de persoane care preferă 2t-ul (așa ca mine) și oferă un aditiv de carburant sub forma uleiului 2t. Nu am găsit nicăieri o cerere explicită a JASO care să ceară renunțarea la zddp și nici a constructorilor de motociclete. Curios este faptul că doar firmele germane au scos pe piață astfel de produse, nu am identificat nici un ulei produs în altă țară lipsit de fosfor și de zinc. Să fie o coincidență faptul că nemții au cel mai mare apetit pentru ulei 2t în motorină?
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
TLGTLC: iti multumesc de raspunsul chiar complex, incep sa inteleg ce si cum... mai citesc si eu dupa, oricum binevenita comentariul tau, stiu ca ai mai mentionat diferite produse care ar trebui sa functioneze bine si cu noile diesele euro 6.
-
Mulțumesc pentru apreciere. Un vcds spune multe, lași să se apropie de roșu rezervorul, faci un dozaj light pentru 10 litri plus ce mai estimezi că este în rezervor. Vezi cum merge, monitorizezi injectoarele și dpf-ul (însă ai notați parametrii dinainte de test să știi ce compari). Merge bine, continui, nu ești mulțumit diluezi cu motorina curată și asta a fost! Dacă rezultatele sunt încurajatoare te mai joci la dozaje, dacă nu, ai conștiința împăcată că ai încercat. Oricum, la revizii, dacă ești în garanție nu are cum să își dea seama nimeni de ce faci tu.
-
Interesant raportul tau, dar e irelevant din cateva puncte de vedere:
1. Nu diferentiaza concluziile pe benzine/motorine
2. Folosirea unui motor vechi Diesel non-euro nu ajuta pe nimeni...cam toti merg de la EURO 3 in sus.
Aici sunt multe diferente in device-urile atasate la cele cu EURO 6 fata de non-EURO. Noi trebuie sa stim sa ne protejam cum trebuie DPF-ul, injectoarele f pretentioase de mare presiune. Nu se pot face comparatii intre injectoare care merg la cativa bari si ale noastre care merg la peste 1000 bari.
3. Am rezerve serioase la treaba cu puterea. Un ulei nu are cum sa-i dea forta mai mare unui motor, asa instant.
ESTE FOARTE RELEVANTA norma EURO din punctul meu de vedere. Diferentele sunt enorme din multe puncte de vedere.
Raspund punctual, oricum postez mai jos cateva precizari suplimentare care vor intregi imaginea asupra testului pe care il realizez pe propriile masini din ograda.
1.Nu diferentiaza, pentru ca SUNT ACELEASI EFECTE la ambele motorizari !
2. De acord, insa nu pot face teste DECAT pe MOTORIZARILE ce le folosesc in prezent, iar dintre acestea, una singura este Diesel si dat fiind destinatia ei, este non-Euro... Insa Otto sunt aspirate si Euro 2, respectiv Euro 3.
3. Cu toate ca iti inteleg scepticismul stiintific, da-mi voie sa aduc in vedere un aspect empiric: motorizarile non-Euro, Euro1 si pana la Euro 3/4 au fost proiectate pentru un combustibil cu o anumita compozitie, corect? In prezent, combustibilii sunt Euro 6 insa masinile acelea tot pentru norma Euro3/4 maxim au fost gandite. Buun, prin adaugarea de ulei 2T, compozitia actualilor combustibili Euro 6 se apropie f mult de a acelora care se vindeau acum 15-20 ani pe piata, cand masinile Euro 3 erau noi. NU E FIRESC CA AMESTECUL CREAT DE UN ASTFEL DE MELANGE Euro6 / 2T sa insemne o ardere mai completa, de unde sa decurga si restul de avantaje, INCLUSIV O REVENIRE A PERFORMANTELOR MOTORULUI (putere, spre exemplu) CA PE VREMEA CAND EL A FOST PROIECTAT? Cred ca da...
ESTE FOARTE RELEVANTA doar pentru acele motorizari unde exista mai MULTE LIMITARI SI CONSTANGERI TEHNICE, din acest pdv impartasesc aceasta idee. La cele unde aceste limitari sunt mai laxe sa zic asa, norma Euro nu mai are asa o importanta mare.
REPET, TESTELE MELE SUNT FACUTE PE MOTORIZARILE ACTUALE DIN OGRADA, ACESTEA NEDEPASIND EURO3.
-
Revin cu cateva impresii dupa o prima perioada de utilizare a amestecului benzinei si motorinei cu ulei 2T, asa cum am anuntat initial.
Din capul locului, doresc sa fac cateva precizari clare pt cei care vor citi cele ce voi scrie:
- Daca am fost sceptic?... DA, sigur ca am fost. Stiu de aceasta combinatie de ani buni, dar nu am fost pregatit sa incerc, cu toate ca aveam 3 Skoda Euro 3, benzina si diesel turbo si aspirat, respectiv un Renault Euro 3, benzina aspirat.
- De ce am facut-o abia acum? Simplu: am simtit ca e momentul meu sa incerc si sa am o experienta proprie.
TESTUL se realizeaza in paralel pe o motorizare Otto aspirata, norma Euro 2, respectiv pe o motorizare Diesel turbo, non-Euro.
Tineti cont de un fapt important si anume ca NU ESTE RELEVANTA NORMA EURO atunci cand faci constatari de tipul celor ce voi scrie mai departe !! Cum adica? Norma Euro mare inseamna adaugarea la un motor SIMPLU a unor functii suplimentare, deseori electronic monitorizate, precum EGR, DPF, senzori presiune, etc. ACESTEA sunt sensibile deseori la calitatea combustibililor sau a amestecului, dar dupa cum stiti, becuri in bord se aprind si fara ulei 2T... Intrebarea este: se aprind ele si dupa adaugarea lui sau nu? Se aprind mai rar? De ce?
Pornind de la ideea ca piata este in mod intentionat incorect informata asupra unor criterii de functionare sanatoase, fiecare are libertatea si dreptul sa incerce ca proprie experienta ceea ce doreste sa afle personal. Nu intentionez sa conving pe nimeni de nimic, ci doar SA MA CONVING EU INSUMI.
Dieselul a rulat aprox 900 km pana acum cu 2T, benzinarul doar 300 km.
Dozele folosite sunt 50ml/10l pt diesel, respectiv 10ml/10l la otto.
Conditiile de vreme au fost atat temperaturi f scazute (-16C) cat si mai blande (+12C).
Termenii de referinta sunt modul in care se manifestau la pornire inainte si dupa, respectiv sunetul motorului la rece si la cald, sau in sarcina.
Concluzii preliminare (pt ca voi continua sa folosesc acest amestec o buna vreme de-acum incolo, cel putin pana in momentul inlocuirii setului de bujii, cand voi avea ocazia sa vad daca exista depuneri si ce culoare au cele uzate).
1. Pornirile la ger/frig s-au desfasurat cu mult mai bine, sunetul si turatia motorului au fost mult mai putin chinuite, fumul alb a disparut in mare proportie la rece, iar cel negru la cald si in sarcina, semn ca arderea e mai buna si mai completa.
2. Sunetul motorului s-a atenuat f mult, in relanti el toarce cuminte, la acceleratii hotarate sunetul ramane potolit si da senzatia ca motorul nu se mai chinuie sa ridice turatia.
3. Raspunsul la apasarea acceleratiei s-a inviorat sensibil, practic acceleratia a devenit vioaie, iar pedala mult mai responsiva (aici vorbesc despre ciupirea ei, inainte nu se simtea mai nimic, cu amestec 2T ciupitul a devenit o realitate, reactioneaza imediat)
Pe masura ce timpul imi va aduce si alte confirmari sau infirmari, voi actualiza rezumatul acesta si experienta mea cu amestecul combustibil - ulei 2T.
Si precizarile si completarile promise:
- uleiul 2T folosit este MANNOL Zwei-Takt PLUS, cu bune referinte in privinta depunerilor extrem de reduse dupa ardere.
- Sunt la al 2lea plin atat cu benzinara Euro 2, cat si cu motorina non-Euro, in total 1350 km
- ASTAZI AM DEMARAT TESTUL SI PE O MOTORIZARE OTTO ASPIRAT NORMA EURO 3.
Primele impresii sunt incredibile: sunet motor redus semnificativ, atat la relanti cat si in mers, a devenit gutural si grav, acceleratie mult mai responsiva si spontana (seamana perfect cu ceea ce simti dupa o resoftare la o motorizare aspirata, cine are si a facut-o, va intelege ce spun)
Voi reveni dupa ce adun mai multe impresii, de-acum pe 3 masini de test, ultima fiind probabil si cea mai relevanta pt unii din voi, fiind Euro3, avand asadar 2 sonde Lambda, ECU, etc.
As vrea sa multumesc lui Liviu pentru ca mi-a pus la dispozitie o sumedenie de materiale relevante de citit si studiat, pt ca mi-a raspuns la intrebarile inerente si pentru ca bunavointa lui m-a ajutat sa spun acum ca imi pare rau ca nu am incercat mai demult acest amestec 2T, intrucat as fi fost fara doar si poate scutit de mai multe mici sau mari batai de cap.
-
Colegi multumiti :040:, se simte f. bine si la masina non euro, pe carburatie! Cele euro 3,4,5, nu mai zic ca sau spus destule. Cine nu crede sa incerce. Eu voi folosi vesnic :)). Numai de bine!
-
Combustibilii folositi sunt exclusiv de la MOL: motorina si benzina standard la motorul non-Euro, respectiv cel Euro 2, iar pentru motorizarea Otto Euro 3 folosesc benzina EVO. Aseara, la adapostul noptii, am facut un test de acceleratie pe un drum drept si f bun, necirculat, pe unde trec des. Acceleratia este mult mai buna, exact feeling-ul de dupa resoftare la un aspirat este diferenta resimtita la volan.
Anticipez deja, dupa ce-am studiat pe youtube, ca voi schimba la urmatoarele revizii si uleiul motor folosit, atat ca brand cat si ca tip. Producatorii consacrati fac uleiuri mediocre pt masinile mai vechi de 10 ani, e vizibil de pe Luna... Cei mai noi pe piata insa, nu fac rabat la calitate pentru nici o categorie, ceea ce e spre lauda lor. Iar pretul...nu e cel nesimtit practicat de "cei mari".
-
Ma tot întreabă diverse persoane care este doza optimă pentru 2t. După mai multe cercetări, convorbiri cu oameni care au habar de treaba asta răspunsul este următorul:
DOZA OPTIMĂ ESTE DOZA MINIMĂ CARE PRODUCE EFECTE ȘI SE STABILEȘTE PRIN ÎNCERCĂRI. MAȘINILE SUNT DIFERITE ȘI REACȚIONEAZĂ DIFERIT!
Doru, cu puține excepții producătorii nu sunt noi ci doar nu sunt cunoscuți la noi în țară. Vorbeam cu importatorul Rowe în România și se plângea de faptul că românii sunt foarte reticenți la ce nu cunosc, în condițiile în care are niște capodopere în portofoliu. Trebuie doar puțină bunăvoință să folosești internetul pentru a te documenta și găsești chestii super bune.
-
Dorule, ai putea sa faci la una din benzinare un log de exemplu de avans la aprindere de cateva secunde de acceleratie la WOT in sarcina (sa zicem tr3, dai si tu de la 40 la 100km/h), cu si fara ulei 2T? Adica cand faci un plin mergi cativa km (ca sa se duca uleiul ramas prin instalatie si efectul lui), faci testul fara ulei, apoi bagi si uleiul, mai mergi cativa km si si refaci testul si cu ulei?
Ideal ar fi un log care sa aiba time/rpm/maf sau engine load/avans la aprindere. Eventual si AFR sau lambda daca e posibil.
In mod normal toate astea ar trebui sa poata fi citite cu un amarat de ELM327.
-
Doru, cu puține excepții producătorii nu sunt noi ci doar nu sunt cunoscuți la noi în țară. Vorbeam cu importatorul Rowe în România și se plângea de faptul că românii sunt foarte reticenți la ce nu cunosc, în condițiile în care are niște capodopere în portofoliu. Trebuie doar puțină bunăvoință să folosești internetul pentru a te documenta și găsești chestii super bune.
Asa este. Voi incerca si eu pe viitor pe acesti producatori mai putin cunoscuti, si aici ma refer, intr-o prima instanta, la Rowe si Mannol, ambii cu uleiuri pt motor (strict pentru Diesel non-Euro si Otto Euro 2).
Probabil doar cativa banuiti ce inseamna un Diesel clasic consacrat din era cand masinile erau...MASINI. Ei bine, nu am cuvinte cum poate sa functioneze, ca sunet si lucru efectiv, un Diesel de cilindree mare. Este NET peste orice diesel cu 4 in linie sau 6 in V cu care am mers eu, dintre cele produse dupa 2000 si pana in 2010.
-
Dorule, ai putea sa faci la una din benzinare un log de exemplu de avans la aprindere de cateva secunde de acceleratie la WOT...
In mod normal toate astea ar trebui sa poata fi citite cu un amarat de ELM327.
Date fiind marcile si modelele, nu am dispozitiv de diagnoza pt ele. In plus, la una din ele, cea Euro2, in mufa OBD nu sunt decat 3 pini :)) Totul se rezuma la sensibilitatea mea esoterica, sa zicem. Eu ma incred mult in aceasta si desi inteleg ca pentru cei mai multi, e prea empirica, constat pe zi ce trece ca e calea catre a nu te lasa inselat doar de cifre.
Si atata vreme cat modul in care functioneaza aceste motoare imi aduc liniste prin efectele acestui amestec 2T, nu sunt prea incurajat sa achizitionez vreo ustensila si sa masor stiintific date, pt ca eu gasesc timpului meu in aceasta faza de viata o relevanta mai mare decat aceasta, sa nu fie cu suparare...
-
Eu aveam mufa OBD la Nubira Euro2.... e drept ca mergea cu vechiul protocol ALDL. Insa la Euro3 sunt aproape 100% convins ca are OBD2 compatibil cu un ELM. Care costa trei lei, nu-i o avere si mai e util si la alte chestii :D
La benzinar aspirat ca sa cresti cuplul (si sa raspunda mai bine la acceleratii) trebuie fie sa umbli la curba de avans (poate ceva efect anti-detonatii a uleiului 2T sa convinga ECU-ul s-o adaptaze, iar modificarea ar trebui sa fie destul de mare, masurabila, ca efectul sa fie fie evident pentru sofer) sau sa bagi mai mult aer, ceea ce n-are legatura cu prezenta uleiului. Sau nitro.... care echivaleaza si cu "mai mult aer" si "mai multa benzina". Insa pentru asta propun topic separat :D .
Sau ma intreb daca uleiul nu a avut de fapt un efect curativ. Poate detergentii au rezolvat ceva gen injector infundat si de asta merge mai bine acum.... caz in care ar merge bine si daca n-ar mai avea ulei la urmatorul rezervor.
"empirismul" ala trebuie sa aibă o explicație.
Poate o sa-mi fac timp si testez si eu benzinar aspirat am, prin metoda data te TLGTL. Pus putin pe rezervorul gol, iar daca merge aiurea il diluez facand plinul si gata. Doar ca aspiratul meu e Euro5 :D Insa nu cred sa fie radical diferit de unul Euro3, cu exceptia poate a distributiei variabile care pe vremea E3 era destul de rara.
-
Am depasit 1000 km cu amestec 2T la Diesel. Aseara am operat un plin partial, am pus dozaj 50ml la 10l. A mers fenomenal in urmatorii 22km...acceleratie f spontana si cu zvac. Iata de ce voi proba un dozaj de 60ml la 10l la urmatorul plin, tatonez amestecul optim de-acum...
-
Nu vreau sa supar pe cineva,dar citesc acest topic si nu inteleg mai nimic. Eu stiu ca uleiul 2T este pentru motoare in 2 timpi care nu au sistem de ungere .Acest ulei se adauga in benzina si realizeaza ungerea. Si mai stiu ca acest ulei scade capacitatea de ardere ,de acea nu trebuie depasit un anume procent. Stau si ma intreb cum poate mari performantele unui motor care are sistem de ungere si deci nu e nevoie de alte adaugiri. Imi scapa mie ceva?
-
Uleiul 2T e facut sa fie ars, de unde unora le-a venit ideea ca bagat in motorina ajuta la lubrifierea si protejarea instalatiei de alimentare. Plus ca are si niste detergenti care poate ajuta si el la cate ceva.
Insa de scapat, iti scapa TOT. Iti fac eu un rezumat:
0. Industria de masini e facuta din escroci. Asta tine-o bine minte, ca revine des in argumentatie.
1. Masinile sunt in general exceptionale (sunt facute probabil fara ca idustria auto, despre care se stie ca sunt escroci sa-si dea seama), insa industria de masini fiind o escroaca, nu te invata cum sa le intretii de_adevaratelea, ca sa_ti mearga prost si sa ti se strice des, desi ele au potential extraordinar.
"Futu-i, iar am scapat masini bune pe piata... ia sa compensam noi si sa-i facem pe pitigoi dandu-le informatii eronate despre intretinere," zise industria auto razand malefic in barba. Asta de cel putin 75 ani.
2. Exista de aproximativ 100 ani pe piata solutii minune, facute de oameni geniali care sa redea stralucirea masinilor si sa le aduca la adevaratul lor potential. Stii tu, masinile alea potential exceptionale facute de escroci.
3. Insa de 100 ani pitigoii continua sa le lase pacaliti de manualul de intretinere. Rezultatul? Niste masini exceptionale, facute de escroci, care insa in loc sa fie exceptionale in continuare, lor ba li se infunda un EGR, ba le crantane un injector, ba una ba alta. Si asta pentru ca micul detaliu de la punctul anterior nu face parte din manualul de intretinere.
Si avem si extrem de putini oameni care sunt capabili sa conecteze punctele 2 cu 3.
PS
Discutia e offtopic, nu discutam vorbeam despre ulei 2T aici. Insa daca stau si ma gandesc, probabil motoarele 2T au puteri triple fata de alea 4T din cauza uleiului, nu din cauza principiului de functionare.... ala e praf in ochi sa nu ne prindem noi...
... si cu ocazia asta mi-am reamintit ca am la dispozitie pentru test inca un motor, 110cc, Euro3, fara catalizator, monocilindru pe care as putea experimenta. Si la care as putea masura extrem de usor si de fiabil performantele (sau mai bine spus, lipsa lor)
-
Cei care concep mașinile, inclusiv motoarele nu sunt escroci. Din contra, fac treabă bună. Spun asta pentru că cunosc pe cineva care lucrează în domeniu (face motoare). După ce iese mașina, încep să lucreze cei care negociază piesele cu furnizorii.
Aleg ăștia ofertele și se duc cu mașina ,,dezmembrata" pe repere cu costurile în dreptul lor să fie aprobată de Consiliul de Administrație. Și mașina aia se întoarce în cea mai mare parte dezaprobata din motive de costuri.
Și începe o țigănie. Mașina aia este din nou reconceputa cu alte piese mai ieftine, trebuie adaptate subansamble de la alte mașini, tot din motive de costuri.
Constructorii știu o grămadă de soluții pentru a prelungi viața mașinilor însă nu au voie să facă publice aceste chestii. Cică și-ar pierde credibilitatea și concurența ar putea specula treaba asta.
Cine a avut interes probabil a găsit articolul în care un inginer de la Denso declara destul de timid că 3 ml de ulei 2t la un litru de motorină crește semnificativ durata de viață a sistemului de injecție.
Apoi gândiți-vă că organizațiile ecologiste (părerea mea, mari sugatoare de fonduri) au reușit să aibă un rol important în adoptarea regimului Longlife pe motiv de reducere a poluării prin reducerea consumului de lubrifianți. La fel, cine are interes, probabil a găsit declarația oficială a Shell prin care afirma că regimul longlife este mult peste puterile de protecție a unui ulei mai ales la motorizările mici turbo pe benzină. Vă dați seama că un producător care ar recomanda 2t pentru protecția sistemului de injecție și-ar pune în cap aceste organizații și ar deveni în scurt timp un paria în lumea auto?
Un alt aspect extrem de important este încrederea clienților care ani la rând au avut parte de mașini foarte fiabile și își imaginează că lucrul acesta este valabil și în zilele noastre. Sau după ce ani de zile după ce a mers cu ulei Castrol fără nici cea mai mică problemă îi vine greu să creadă că această firmă la ora actuală vinde niște mizerii. Cine este interesat își face cont pe oil cluburi și vede acolo analize de ulei cu uzuri de îți dai palme. Și țineți cont că este ulei comercializat în Vest.
Mai sunt și mecanicii. Pot numara pe degete mecanicii care studiază și se perfecționează continuu și de asemenea sunt capabili să educe clienții pentru a-și proteja mașina.
Și mai este o chestiune care cred eu că este extrem de importantă. Cred că puțini din cei care citesc despre asta își aloca timp pentru a aprofunda subiectul. Dacă subiectul te face să îți pui întrebări, începi să aprofundezi. Pui mâna și cauți materiale, nu găsești în română, cauți în alte limbi. Te documentezi și apoi tragi concluzii, treci la teste și tragi alte concluzii.
Ar mai fi chestiuni legate de costuri, comoditate, nu îmi bat capul că nu o să țin mașina o veșnicie.
Dacă mai sunt și alte aspecte vă invit să le menționați.
-
Sau spus in doar o singura fraza, fiecare pasare pe limba ei piere :)
-
La mine nici dealerul nu mai folosește castrol de vreo 5 ani. Probabil ca s-au prins ca e cu probleme.
Treaba cu mașinile făcute de contabili e 100% adevărată și a început inițial în Japonia iar de prin '95 si in Europa. Asta e, toată lumea e condusa de contabili (și nu ma refer la meserie, care era onorabila, ci la mentalitate). De aia n-am ajuns mai departe decât în 1969 de la debarcarea pe luna.
-
Prea multa agitatie pentru nimic. Acum deja au inceput sa bage ulei de rapita 7% in motorina de la 15 martie, deci aveti ungere la greu...:)
Cine are motor nou EURO 6 nu prea-i da inima sa faca astfel de teste.
Nu sunt suficiente studii si cazuri de useri care au mers 70-100.000. km cu ulei 2T fara probleme la DPF.
Din informatiile culese, DPF-ul se colmateaza mult mai rapid cu majoritatea uleiurilor 2T din comert, deci nicio smecherie caci creste mult consumul pentru a le decolmata la perioade mai scurte.
Cel putin la mine perioadele sunt extrem de scurte gen 50-100 km in oras, ceea ce este f enervant, caci nu pot utiliza start-stop pentru economie. Urmeaza sa iau un ELM 327 ca sa am si rapoartele respective.
-
Eu am depășit 50000 km, cred că în vară voi avea 70000 km de mers cu ulei 2t. Și nu bag 2t doar pentru lubrifiere, am spus că uleiul este un aditiv foarte complex dar nimeni nu a întrebat de ce. Mașina mea își face regenerarile mai rar, presiunea diferențiala este la valori ideale, corecțiile nu îmi mai dau bătăi de cap. Și am feed-back-uri de la persoane care folosesc de mult mai mulți kilometri decât mine și au dpf-ul în parametri. Fac pariu cu oricine că am mai puțină cenușă de ulei la 119000 km decât orice alt 1.6 tdi cu rulaj echivalent.
-
Daca si-ar curata singuri EGR s-ar convinge instant daca sa foloseasca sau nu 2T. Nu ar mai avea ce curața ! :)) 2T la baza asigură ungerea segmenților la motoarele 2 timpi , nu au baie de ulei (unele, dar nu intru in detalii), apoi o ardere și aprindere de excepție, și aditivi/etc. de curațare. Cei ce au dorit/doresc au adaptat acest ulei la motoarele lor otto sau diesel, binențeles în dozaje reduse, mai puțin eu aseara , cand, la 40 l cât am alimenta am ,,scapat,, cam 400 ml ulei 2T Mobil ca fiind pe la orele 22.00 și -7 grade , de lene am turnat cu bidonul de 1 l (am dat un zvâc din strângerea bidonului !). rezultat ? ii place anaibii, ii arat cheia si porneste dieselul :))
-
Bre, sunt unii care n-au curatat EGR-uri nici fara aditivi (de exemplu, subsemnatul).
In motoarele 2T carburantul e in stare de vapori cand se face aprinderea/combustia (si chiar si asa fumega, e drept insa ca dozajul de ulei e mult mai mare), spre deosebire de diesel sau de un benzinar cu injectie directa la care e in forma de micropicaturi si carora orice le-ai face (cu exceptia transformarii in vapori) tot se vor transforma in cenusa. Mai mult sau mai putin fina, functie de calitatea pulverizarii.
Ca poate un aditiv ajuta ca cenusa aia sa nu se acumuleze pe undeva e alta discutie.
-
Vorbeam cu un prieten în seara asta (am și eu un prieten chimist în industria produselor petroliere care îmi mai deslușește una, alta) și îmi spunea că sunt rețete foarte eficiente pentru curățarea egr-ului, restaurarea dpf-ului. De fapt sunt o grămadă de minuni care pot face multe pentru o mașină. Nu pot deveni comerciale din cauza de pret, de legislație și lipsă de putere financiară a celor care au patentat rețetele. Fie ar fi prea scumpe, fie costul omologării și certificării este prea mare, fie respectivii nu au posibilități de a le produce în masă. Și chiar dacă ar reuși s-ar bloca la comercializare pentru că ar fi greu primite de public. Rușii reușesc datorită legislației permisive să scoată mai ușor astfel de produse dar asta nu înseamnă că toate sunt bune.
Cică există o soluție care introdusă printr-o instalație asemănătoare celor care introduc ad blue în filtrul de particule să dizolve și elimine cenușa de ulei. Asta ar face filtrul de particule utilizabil întreaga viață a mașinii. Fabricanții nu au interes și să faci asta singur este prea scump.
Cică există soluții de a crește lubricitatea motorinei la nivelul celei de odinioară însă sunt interese și cu biodieselul ăsta. Sunt soluții pentru a face motorina perfectă dar acum bătaia peștelui este înlăturarea motoarelor diesel de pe autoturisme.
-
...deci hai sa le stricam direct pe masinile deja vandute :D
-
Se strica ele singurele fie diesel fie otto/benzină doar cu motorina euro ,,sepce,, cu biodiesel mult si vor baga si mai mult, la fel si in benzina (apoi unii vor zice ca ei nu baga ulei in benzina..las ca pune producatorul, tu o iei de la pompa, curată curată). 2T e minune !
Ia de aici :
-
Nimic nou sub soare...
Pana la E4 poti merge numai cu ulei, dar sa ai peste 10 grade afara.
Alta e situatia la E5-6 unde nu face nimeni experimente de acest gen caci se infunda ceva sigur.
Aviz lui AVATAR, chiar ma intreb de ce se mai chinuie cu ulei 2T in motorina la motoarele diesel vechi...
Pune taticu ulei de la alimentara si merge brici din Aprilie incolo.
-
Nu ma chinui, dar nici pe ele nu le las :D
-
Sko7001 ești chiar culmea! Eu am euro 5 și dacă vrei îți pun print screenuri după whatsapp-ul meu să vezi rezultate împărtășite de oameni care au euro 5. Oameni reali nu inventați. De euro 4 nu mai vorbesc. Nu știu pe nimeni cu euro 6 dar nu aș avea nici un fel de stres să încerc, la fel și cei cu care discut și au euro 5. Ba uite, cred că mint, un tip de pe club Duster cred că are euro 6 și bagă 2t. Îl întreb dacă are euro 6 și te pun în legătură cu el. Și dacă bagă el, sigur nu e singurul de pe clubul lor.
Uleiul de floarea soarelui lasă depuneri în Egr, dacă se desface ușor se curăță și nu ar fi problemă dar îți crește volumul de ulei în baie și ți-l face un maglavais.
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Bun raspuns Avatar , bun raspuns TL....Sko imi spui si mie care e diferenta constructiva intre euro 4-5-6 la motor ma refer..nu senzoraraie si sisteme care mai mult stau degeaba !??? si sa fie influentate de 2T. Nu vei reusi ! :68:
-
Ai inceput si tu ca AVATAR...ca motorul Diesel e acelasi la non-euro ca la E6, fizic vorbind.
Nu e acelasi deloc, a se vedea in primul rand cum s-a modificat camera de ardere de la non-euro la E6, aliaje din care sunt facute piesele pentru a rezista la puterea litrica superioara obtinuta prin supraalimentare fortata cu aer si motorina, etc...
Sisteme care stau degeaba ?
Nimic nu sta degeaba la E6, iti spun ca e cel mai clean motor diesel facut de nemti. Dupa 30.000 km sa ai teava de esapament curata la un diesel, este extraordinar in opinia mea. La motoarele diesel < E6 n-ai sa vezi asa ceva.
TLGTLC: La tine DPF-ul e pus la plesneala acolo caci ai teava de esapament neagra in mod sigur. Dealtfel se stie faptul ca producatorii au trisat la trecerea catre E5 prin diferite metode software, dar de fapt sunt aceleasi motoare E3-4 rebotezate prin obligatia fata de mediu.
Asta pana s-au hotarat sa dea adevarul pe fata si asa a iesit dieselgate si nebunia asta de acum contra motoarelor diesel.
La E6 nu a mai tinut trisarea si au facut cu adevarat un motor curat, de fapt infundat de atatea filtre de curatenie...
Din acest motiv nu e niciun user cu VAG pe care sa-l vad dornic a face experimente 2T, mai ales ca le avem in garantie...
La un moment dat am spus ca fac si eu dar tot dupa ce mi-ai spus ca uleiul de MOLL aduna cenusa multa in al tau DPF cu gauri largi, care lasa sa iasa fumul negru la greu...iti dai seama ce inseamna la DPF-ul meu, care chiar filtreaza si cea mai mica particula ?
Dacia nu cunosc sa aiba DPF...deci nu se pune. Tevile lor de esapament la diesel sunt negre.
-
Tevile sunt negre si la benzinare Dacia cu inj.directa.0,9Tce si 1,2Tce.
-
Uleiul de floarea soarelui lasă depuneri în Egr, dacă se desface ușor se curăță și nu ar fi problemă dar îți crește volumul de ulei în baie și ți-l face un maglavais.
Da, acesta ar fi dezavantajul principal pt mine...
Dupa 1300 km parcursi cu 2T la diesel vechi, acesta merge din ce in ce mai bine, cu porniri la frig din ce in ce mai aproape de firesc. Fumul alb si negru sunt mai rare si in cantitate mai mica substantial decat inainte.
Asadar, voi continua "sa ma chinui"... :))
Voi reveni cu impresii pe masura ce adun km si la benzinarele aspirate Euro 2 si 3, ultima de-abia ce a intrat in teste.
-
Când se va usca afară, că acum este mocirlă, o să mă bag să pozez țeava de eșapament să vezi că nu este deloc neagră.
-
Asa e si firesc, sa nu fie, cand e inseamna amestec prea bogat, deci ne-ars complet, adicatelea eficienta slaba.
-
Am alimentat azi cu Lukoil Ecto (aia scumpă la preț de standard în weekend). În toamnă mi-am jurat că nu mai bag Ecto dar mi-am încălcat jurământul. Am aditivat cu un rest de Wolf, un rest de Shell Advance VSX și gata, voi trece pe LM. Am impresia că merge mai finuț decât cu Efix51, chiar îmi place. Mă enervează că Lukoil nu poate avea produsele bune mereu, la ei e la noroc. Standardul l-au avut ok mai tot timpul dar cu Ecto au dat chix de mai multe ori.
-
Tevile sunt negre si la benzinare Dacia cu inj.directa.0,9Tce si 1,2Tce.
Tocmai din acest motiv am spus ca este extraordinar cu adevarat ca un Diesel (care in mod nativ scoate fum negru mult) sa fie mai clean decat un benzinar. Am crezut la inceput ca pe masura rulajului o sa inceapa sa se innegreasca teava, dar...nimic la 30.000 km...!
A se vedea enorma diferenta intre un diesel E6 VAG, care chiar daca nu arde complet motorina filtreaza fumul si particulele in mod PERFECT vs un benzinar E6 Dacia, care scoate in continuare gaze nearse complet pe esapament, adica teava neagra.
TLGTLC: Te bagi degeaba ca e neagra sigur.. :)
Am un Golf E5 al lui vecinul in parcare, acelasi motor ca al tau 1,6 TDI E5 - 105 CP (cu injectoarele problematice, soft dieselgate si DPF la plesneala) la care am verificat eu personal si are teava neagra ca tuciul.
Sa nu-ti mai spun cum put gazele arse... si el ca si Renault Clio 1,5 dci tot E5...pur si simplu alea te omoara taticu daca stai cateva secunde in ele.
Din punctul asta de vedere imi pare bine ca am luat un diesel clean cu adevarat...cat de clean poate fi adica, caci nu e nepoluant deloc.
Repet, este diferenta uriasa intre motoarele facute pana in Dieselgate si cele de dupa, dar se simte oarecum si la putere, cu un dezavantaj la cele curate.
-
CS tu crezi că mă apucam aiurea să spun că fac poză? Pentru tot ce am scris pe topicul ăsta pot băga mâna în foc...legat de mașina mea firește!
-
Toate motoarele cu injecție directa scot fum. Asta se datorează faptului ca benzina (sau motorina) e (parțial) în forma de micropicaturi când are loc combustia, nu de vapori
Un benzinar mpi sau o dacie 1410 pusa la punct n-are voie sa aibă țeava neagra. Una tce sau tsi poate. Cel puțin pana când n-or sa pună filtru de particule și la motoarele pe benzina cu injecție directa.
-
Pai deja au pus:
https://www.autoblog.com/2016/08/03/vw-particulate-filters-gas-engines/ (https://www.autoblog.com/2016/08/03/vw-particulate-filters-gas-engines/)
http://www.autoexpress.co.uk/volkswagen/tiguan/96578/vw-to-add-particulate-filters-to-its-petrol-engines (http://www.autoexpress.co.uk/volkswagen/tiguan/96578/vw-to-add-particulate-filters-to-its-petrol-engines)
http://wardsauto.com/technology/new-15l-other-engine-upgrades-highlight-facelifted-vw-golf
-
Sko si dupa parerea ta umila 2T influenteaza negativ motorul euro 6, ca are ,,alte,, aliaje si camera de ardere modificata =)) Ti-am zis ca nu poti explica, ptr, ca principiile constructive sunt identice la motoare, și ce ai enumerat tu nu sunt afectate de 2T (cum nici uleiul de rapita / biocarburantul din carburantii de pe piata benzina/motorina, din ce in ce mai mult %, nu afecteaza), si nu mai continui ca e greu de citit. 2T merge la orice euro sau noneuro.
-
Pentru orice motor cu ardere interna este foarte util uleiul in camera de ardere, dar nu acolo se pune problema la diesel E6 VAG ci la evacuare, unde DPF-ul (adevarat, nu fake cum e la E5 VAG) este unul extrem de pretentios si mai ales scump.
Piesa aceasta de foarte mare valoare si eficienta gandeste-te ca este curatata in cazul meu, la 50-100 km la mers aglomerat prin oras iarna.
Asta in conditiile in care motorina nu are ulei in ea iarna si este mult mai usoara ca si distilare fata de motorina non-euro din anii 80. Practic a ajuns un fel de benzina mai uleioasa, adica un sortiment de combustibil semi-usor.
Dupa ce o sa am in dotare si un ELM 327 o sa verific exact cum sta treaba cu aplicatia VAG-DPF si revin cu date clare. Probabil o sa testez figura cu 10l de motorina si 40 ml ulei 2T sa vad rezultatele, daca se colmateaza rapid DPF-ul umplu rezervorul cu motorina si basta.
Alta e situatia la dacia, unde la toate modelele diesel E6 nu ai DPF deloc. Acolo nu ai ce infunda/colmata si poti baga ulei 2T fara grija.
Chiar ma intreb cum de au reusit omologare E6 fara un DPF real...
-
Nu cred ce spui pentru ca: si aici vorbesc de test pe a mea masina cu filtru de particule (singura care are), si la care s-a aprins martorul in bord , la 245.000 km..am luat leg cu cei de la Sfantu Gherghe ptr. spalare chimica (mi-au spus ca a tinut de ajuns!), si am continuat sa merg asa cu el aprins, dar inainte i-am pus ratia de 2T, asta acum vreo 7 luni, ce sa intamplat ce nu, dar inainte de Craciun s-a stins, si-a revenit, acum merge ok, am facut vreo 2100 km cu 2T. Ce zici !? :039: DPF nou 1000-1100 euro, cunosc.
-
Am citit puțin ce zic unii despre uleiurile 2t pe forumurile unora cu bărci sau snowmobile. Ăștia le folosesc în cantități industriale. Din câte înțeleg eu, în rezumat uleiurile 2t ashless sunt apa de ploaie în materie de protecție, și exista cazuri de motoare blocate. Probabil ca o combustia prea completa arde cu ea și protecția.
Cică cele mai serioase ar fi cele care respecta norma jaso fd și iso l-egc/egd la detergenți.
Total are un ulei care respecta normele astea Însă produce cenusa "sulfuroasa", 0.07%.
Am făcut un mic calcul Presupunând ca bag la citronel în raport de 1:100 (jumate din cât se baga într-un motor 2t), aka 300ml (210g) la un rezervor de 30l, as produce 14g de cenusa sulfuroasa din asta cam la 450km (cam aici e consumul meu mediu).
Presupunând ca cenusa = particule ar însemna cam 0.03g/km. De 6 ori peste norma euro 5/6. (0.005g/km). Ceva mai bine decât euro3 (0.05g/km)
Ar trebui deci fie o doza mult mai homeopatica.... Fie sa pun filtru de particule la un benzinar care de la mama lui e foarte curat.
-
JK, tocmai ai pus degetul pe rană, din cauza unor astfel de calcule ,,ecologiștii" au luat-o razna și îl consideră factor major de poluare. La benzina doza folosită de AVATAR este de 1 ml la litrul de carburant.
Unul din componentele principale ale unui ulei 2t este poliizobutilena [—СН2С(СН3)2—]n
Este utilizat pentru a produce un aditivi pentru benzină pentru îmbunătățirea calității combustibilului și creșterea numărului de cifre octanice, se amestecă bine cu combustibilul, uleiurile minerale, PAO și esterii, are o bună aderență și lubricitate, indice de viscozitate mare, detergent ridicat, arde complet fără formarea de cenușă și favorizează arderea altor componente ale amestecului de combustibil, utilizat ca agent de îngroșare pentru fabricarea uleiurilor pentru automobile și a altor uleiuri, depolimerizează la temperaturi mai mari de 200C.
O altă caracteristică a acestei substanțe este faptul că alături de alți polimeri lichizi se folosește la producerea napalmului.
Baza unui ulei 2t este un ulei monograd SAE 30 care arde cel mai bine. Nu există ulei 2t care să folosească baze sintetice și denumirea de sintetic din denumire este strict o chestiune de marketing. Adică Wolf 2t Synt este sintetic la fel de mult cum sunt eu vorbitor de chineză.
În concluzie această poliizobutilena împreună cu alte substanțe este responsabilă de dozele ,,homeopate" de circa 1 ml/litru la motoarele pe benzină în 4 timpi și 3-5 ml/litru la motoarele diesel. Nu baza uleiului 2t (ulei monograd) contează când e folosit ca aditiv de carburant ci compoziția.
Uleiurile 2t conțin pentru reducerea frecării fosfor și zinc dar normele de depoluare au redus drastic conținutul lor. Astăzi există multe uleiuri care conțin substitute furnizate de Lubrizol și Infineum. Ori acești furnizori livrează și aditivi pentru carburanți (Mol de exemplu este aditivat de Lubrizol). Aditivarea carburanților nu diferă foarte mult de cea a 2t-ului din motive lesne de înțeles : trebuie să lubrifieze și să ardă complet.
Pentru cei care vor să experimenteze dar să nu își asume nici un risc Liqui Moly 1052 este formulat 100% ca un aditiv de carburant. Liniștește sistemul de injecție și este poate cel mai performant produs de ,,curățenie". Nimeni nu s-a plâns că este unul dintre cele mai slabe uleiuri 2t, dacă este folosit într-un motor 2t pentru că nimeni nu îl folosește într-un motor 2t. :)
-
Acum zic si eu, voi puneti uleiul acesta in motorina superioara sau standard?
Ca poate cea superioara e deja aditivata cu butilena respectiva.
Eu folosesc benzina superioara, OMV 100, e mai scumpa, sunt cam la al 5-lea plin cu acest tip, aproape garantat consum mai mic(dar nu sunt adeptul unor teorii de genul la consum) si comportament mai bun al masinii.Probabil costuri de 30 de lei in plus la 50 litri de benzina. Cat costa un ulei 2T si cat imi trebuie la un rezervor. Doar curios, ca nu pun nici picurat cu ceara in bijuteria de 1,2 tsi.
-
Mie uleiul 2t mi s-ar părea util ca să asigure ceva protecție la pornirea la rece și imediat după ea. Adică secundele cât pe de o parte uleiul de ungere nu prea e pe unde trebuie, și pe de alta parte iar injectoarele baga și ele masiv carburant în exces în open loop în asa fel încât un pic de smac din asta poate chiar ajuta un motor care face drumuri scurte (aka citronelul meu, sau scuterul).
1ml/l e chiar doza homeopata... Deși măcar ar rămâne euro6 motorul :D insa ce ungere sa asigure atât de diluat? Ținând cont ca e ca e de 20 ori mai diluat decât un concentrația în care asigura ungere pe bune.
Funcția de aditiv personal ma lasă rece, l-a motoarele mele n-am nevoie nici să-mi curețe instalații (benzina oricum le curata probabil mai bine) ai nici să-mi lubrifieze pompe, ca ambele motoare au pompe care merg la câțiva bari, nu mii de bari ca la un diesel. Doar la petrolierul tsi pompa ar baga 150 bari, însă și asta e nimica toată fata de diesel.
-
JK păi am încercat să îți răspund obiecției privind doza ,,homeopată", nu uleiul de bază este răspunzător de efect.
La fel și la Adizol, doza aia ,,homeopată" este răspunzătoare de efect. Eu am terminat și nu am mai băgat, trebuie să îmi comand dar tot nu am găsit timp că trebuie să îmi calculez să îmi vină într-o zi mai liberă pentru că livrează cu TNT și nu au decât un singur angajat, dacă nu te găsește acasă fugi după el prin tot orașul. Iar efectul nebăgării este dramatic. În treapta a patra cu accelerația la blană am consum instant de 14 litri/100 km, acum pentru că nu am băgat consumul instant în aceleași condiții, același asfalt, temperatură, anvelope, greutate este de 19-20 litri/100 km.
Nu degeaba americanii vând aditivi la canistră, oferă ceea ce vor oamenii, cantitate mare să simtă.
În industria produselor de lubrifiere totul se socotește în mg și ppm, a vinde produse care se folosesc în doze de sute de ml înseamnă, din punctul meu de vedere a livra gogoși clienților.
-
Atâta doar ca pe mine m-ar interesează mai degrabă efectul de ulei de baza, la pornirea la rece. Efectul aditivilor ma lasă rece, , fiind scutit de plăcerea infundariii dpf-urilor și a egr-urilor. Sau de onorarea prezentei spanului in pompa de injecție.
-
Socrul meu folosește la Suzuki Swift (2009) în doză de 1 ml/1 litru LM 1052, Adizol și în motor Eneos Sustina 5w30. Dintre toate benzinele i-a dat rezultatele cele mai bune mult hulitul Lukoil Standard, cele de 98+ octane îi zboară considerabil consumul indiferent de aditivii utilizați. Egr-ul curat fără probleme, țeava de eșapament curată (îi fac și lu asta poză). Am băgat și 5 ml la litrul de benzină, îi dă un boost de putere extraordinar dar am redus imediat rația pentru că la rece dădea fum albastru. Am citit că asta este doza optimă (1/1)și se confirmă. Numai că el cam uită să bage, o face când își amintește astfel că se poate spune că aditiveaza ocazional. Un lucru interesant este că nu simți nici o modificare în comportamentul mașinii atunci când uiți să bagi, abia la următoarea alimentare, dacă uiți din nou, nu mai ai parte de mersul fin generat de 2t. Ca și efect, Adizol îi dă un boost de putere însă economia este insesizabila.
-
Defineste "boost extraordinar de putere", intr-un fel in care sa-l pot masura. O chestie care sa fie atat de evidenta "masurata" doar prin feeling ar trebui sa fie vizibila din satelit.
Eu m-am gandit la urmatoarea procedura de test (pentru benzinar mpi 998cc):
- Fur cheia
- Gasesc un pretext sa plec de acasa.
- Cumpar ulei 2T Jaso FD / ISO L-EGC/EGD.
- Incalzesc motorul pe aprox 12km.
- Fac un test de repriza in tr 3 intre 30 si 130km/h, timp in care masor:
* - Viteza / timestamp cu un GPS de 5Hz cu corectie a erorilor (o masuratoare precisa la aprox 0.2s).
* - in paralel inregistrez prin OBD timestamp GPS, viteza GPS (insa ~1Hz), rpm, engine load, ignition timing si daca e disponibil semnalul lambda (nu mai tin minte daca am acces). Cu ELM-ul meu nu am acces la timpii de injectie.
- estimez cantitatea de benzina din rezervor (cred ca acum are cam 16-17l, dupa test probabil vreo 15-16) si adaug ulei in doza de aproximativ 1.5ml/l
- bag inca 1-1.5l de benzina, care sa spele uleiul de pe conducta si sa-l duca in rezervor. Sa si mai bine, dizolv uleiul in ~1l de benzina pe care il torn in rezervor.
- ma duc inapoi la pista de incercari (inca vreo 12km, eventual merg in zig zag timp in care uleiul sa ajunga in motor)
- Repet testul de reprize in acelasi loc , masurand aceeasi parametri.
- caut o explicatie coerenta unde am umblat inainte sa ajung acasa (tinand cont ca nici n-o sa miros a bere).
- pun rezultatele timp/distanta/viteza pe un grafic si rpm engine load ignition timing si (daca merge) lambda pe alt grafic si comentam.
* daca rezultatul e concludent si bun (ceea ce nu cred) probabil ca voi continua sa folosesc, mai ales ca motorul asta saracu' e chinuit cu drumluri scurte si porniri multe si ceva extra protectie la rece n-ar prinde rau.
* daca rezultatul e foarte prost (nu cred nici asta) o mai fugaresc vreo ora sa consum din maglavais (scad cantitatea din rezervor pe la 7-8l) si refac plinul, reducand concentratia la o un sfert or so (gen ~0.2-0.3ml/l).
* dilema apare cand rezultatul e neconcludent - mai pun sau nu?
Sugestii?
Urmatorul test ar putea fi facut pe un motor 4t 110cc, masurand insa doar acceleratia.
-
Daca e neconcludent nu-i musai sa ne spui dar trebuie macar sa stim ca ai facut testul.
Pune doar:
- am reusit sa fur cheia
- am rezultatele
-
Probabil costuri de 30 de lei in plus la 50 litri de benzina. Cat costa un ulei 2T si cat imi trebuie la un rezervor.
15-20 lei / 1L, Mannol Zwei-takt PLUS, in proportia 10ml / 10L ti-ar ajunge 20 plinuri.
-
JK ce zici tu este din ciclul ,,hai să complicăm o chestie simplă"! Se presupune că cunoști mașina în cauză și vârsta înaintată nu ți-a afectat simțurile. Eu m-am limitat la băgat, dat cheie, simțit cum merge; se pune problema să fie nevoie de mai mulți kilometri, poate chiar mai multe zile. Nici măcar aditivii produși de firme cu renume nu-și fac simțită prezența instant.
Am un prieten care a făcut testare pe mașina soției, o Alfa Romeo 147 1.9 jtd. Chiar m-a sunat să îmi spună că o lasă baltă că a mers un week-end întreg și nexam rezultate. Dar luni când mașina a reintrat pe mâna doamnei, aceasta a constatat că merge mult mai frumos, deși nu fusese informată de testare.
Sunt posibile N scenarii, important este să nu meargă prost!
-
Defineste "aditivii produsi de firme de renume". Marea majoritate a aditivilor sunt o escrocherie, si ce spui nu ma surprinde deloc, si chiar ma bucura ca suntem pe aceeasi lungime de unda. ADITIVII SUNT FIX PIX, PANA LA PROBA CONTRARIE. Care pana acum n-am vazut pe cineva capabil s-o produca printr-o observatie obiectiva si reproductibila, nu prin sentimente si povesti. Exista insa in schimb foarte multe situatii in care s-a dovedit ca sunt o escrocherie (de la localul nostru metabond la internationalul duralube). Absolut toate studiine "independente" facute de diversi fabricanti de aditivii au probleme de metoda serioase. Daca ai cumva alte exemple..... link :)
Chiar tu predicai testatarea riguroasa, cu presiuni diferentiale si corectii de injectoare, si mie imi ceri s-o fac babeste? Eu vreau sa am o dovada masurabila ca au un efect (apropo, corectiile la injectoare nu-s un efect insa asta e alta discutie), si daca au, sa incerc si sa inteleg cauza.
Simturile te inseala, eu sunt dispus sa pariez ca 5-10% de cuplu si putere suplimentare putini le pot "simti" printr-un test in orb. Si am dubii ca un aditiv in doza homeopata poate aduce 10% cuplu la un benzinar aspira incat senzatia sa fie atat de evidenta.
Insa dubiile mele subiective sunt la fel de irelevante ca si parerea subiectiva a "fanilor". Cu exceptia cazurilor in care vreuna dintre ele e bazata pe masuratori. Deci cum spuneam, facem masuratori. :D Si sunt dispus sa accept sugestii despre ce anume as mai putea masura.
Daca as avea o metoda fiabila as incerca sa masor si zgomotul/vibratiile, insa deocamdata nu ma duce capul cum s-o fac cat de cat corect, din tentativele de pana acum cu telefonul zgomotul masuratorii e mai mare decat zgomotul masurat :D
Insa repet, dpdv personal nu am de gand sa folosesc ulei 2T (daca o sa folosesc) pentru boost de putere, altul e obiectivul meu. Daca as vrea putere as face resoftare, am la 300km un tuner care imi creste cuplul si puterea cu aproxativ 17%. Pe dyno, nu pe senzatii.
Treaba aia cu analiza de ulei uzat e o metoda mai valabila, uite ala e un argument serios (chiar daca imperfect) care merita dezbatut.
-
Când ți-am spus să te bazezi pe simțuri, am spus-o pentru că tu vrei să testezi la benzină unde riscul este extrem de redus. La diesel se impune o testare riguroasă mai ales dacă ai filtru de particule. Swift, la fel și C1 nu sunt nave cosmice.
Cred că ai o imagine deformată despre aditivi. Toată industria petrolului se bazează pe aditivi. Nu există produs petrolier să nu conțină aditivi. Unii lansează și produse comerciale pentru utilizatorii individuali, cu puțină documentare poți avea rezultate foarte bune folosindu-i pe cei compatibili cu mașina ta. Eu tot ce am scris, despre tot ce am scris am făcut-o pentru că am avut rezultate și am vrut să împărtășesc și altora. De-a lungul anilor am testat cum am putut și cu ce am avut la îndemână mai mulți aditivi. Am vorbit și atunci, am avut revelații și atunci, am împărtășit și atunci. Ani de zile am fost fan Metabond și Ceratec.
Și întotdeauna au fost oameni care au testat și au avut rezultate, oameni care au testat și nu au avut rezultate, oameni care au vorbit mult și nu au testat niciodată precum și oameni care au negat cu vehemență fără a argumenta în vreun fel sau ducând o muncă colosală de a demonta.
Numai că, dacă inițial eram ferm convins că funcționează pe orice mașină și mă enervam că venea cineva care spunea că nu are rezultate, acum, povestesc ce fac, răspund la întrebări așa cum mă pricep că nu sunt vreun mare specialist și nici nu mai încerc să conving pe cineva. În urmă cu mulți ani ziceam numai de bine, azi scot în evidență și punctele slabe. Încă recitesc cu nostalgie discuțiile cu cei care îmi împărtășeau pasiunea și creau cocktail-uri, venea un moment în care ajungeam la o păruială virtuală, fiecare susținându-şi rețeta.
Cert este faptul că nu am stricat niciodată nimic la nici o mașină iar o tanti căreia i-am vândut una din mașini încă folosește rețeta pe care i-am furnizat-o odată cu mașina. Niciodată nu am simțit mulțumire mai mare ca atunci când am văzut biletul pe care i l-am dat, plastifiat și ținut în torpedo.
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Asa e, C1 nu e nava cosmica. Si intr-adevar nu cred ca existe riscuri semnificative, altul poate decat probleme de catalizator, insa cred ca sunt minime, mai ales ca uleiul respectiv e compatibil cu catalizatorul. Insa daca am posibilitatea sa masor, de ce sa n-o fac?
Sunt de acord cu ce spui legat de aditivii folositi in uleiuri sau carburanti. Nu la aia ma refer cand spun ca sunt escrocherie, ci la cei comercializati separat de tot felul de fabricanti dubiosi, care ii "dezvolta" si produc la ei in beci, si care pretind efecte miraculoase (scade consumul cu 20%, faci 100km fara ulei, creste puterea cu 50%, ti-o mareste cu 3cm, din astea). Efecte insa care nu pot fi niciodata reproduse in urma unui test serios nici macar de producator. Pentru mine un fabricant de aditivi care nu-mi da un link catre un test facut de o universitate, sau un laborator independent e un escroc.
Despre Metabond si despre biaisurile cognitive putem vorbi in alta parte, nu vreau sa poluam topicul.
Eu nu spun ca masina ta nu merge bine cu aditivi, insa si a mea merge bine. Fara aditivi, cu exceptia celor prezenti in uleiul si in carburantul recomandat de constructor.
"Și întotdeauna au fost oameni care au testat și au avut rezultate, oameni care au testat și nu au avut rezultate"
Si aici suntem de acord, unele masini merg bine, alte mai putin bine. As extinde doar ca asta e valabil si la masinile fara aditivi.
In cazul meu, ceea ce pot testa usor de fapt nu e si rezultatul care ma intereseaza.... insa poate ii intereseaza pe altii.
-
Sper sa reusesc sa fac testul in seara asta. Mi-am gasit prin fundul gradinii batranul Qstarz 818XT (10Hz brut sau 5Hz cu un algoritm de corectie a erorilor, mod in care a ramas setat de la ultima folosire, in precambrian) cu care am petrecut atatea momente placute impreuna (ture de circuit, liniute cronometrate pe pistele de sare si alte nebunii). Din fericire e inca functional.
Am facut rost de ulei ELF 2T JASO FD / ISO-L-EGC/EGD. Nu prea am cine stie ce oferta pe aici asta e singurul pe care l-am gasit si e compatibil cu catalizatoarele. In general majoritatea uleiului 2T vandut e fie no-name in cel mai bun caz JASO FC, fie e pentru drujbe sau masini de tuns iarba si am dubii despre relatia cu catalizatoarele.
Am facut si un mic test de inregistrare a parametrilor motor cu Torque/ELM327. Mergand in mod inregistrare sincron, inregistreaza cam la 1Hz (date GPS, rpm, engine load, timing advance, si voltaj sonda lambda). La lambda citeste doar voltajul, fara sa-mi zica oxigen sau raport de amestec. Trebuie sa caut cu gugl cum se poate converti voltajul in amestec la rasnita asta.
Tinand cont ca in treapta a 3-a o repriza de acceleratie ~30-120km/h dureaza cam 15 ani, chiar si la 1Hz tot inregistrez ~20 puncte.
Sunt deschis daca mai aveti si alte sugestii despre ce-as putea testa.
-
voltajul
Esti om de stiinta, ce naiba. Nu exista "voltaj" ... asta e pentru mesteri din spatele blocului
Ce parametru e engine load?
-
Asa arata toba de esapament la una din japoneze micute ale casei... masina are 17 ani iar noi suntem al 2lea proprietar al ei ever. Nu a vazut inca amestec 2T. Cealalta japoneza micuta, surioara ei, fiind mai vaduvita de singurul ei proprietar anterior noua, face subiectul testului cu 2T, intrucat toba finala are culoare spre negru. Aici sper sa pot experimenta o imbunatatire si poate se va si vedea cu timpul.
-
Salut
Nu ma bag in discutie pt ca sincer habar nu am
Vreau doar sa incerc si vreau parerea voastra
Ieri am avut drum prin Dedeman si mi-a sarit in ochi standul cu ulei 2T
Aveau doar cateva sortimente, Prorun, Makita si Divinol, asa ca am cumparat si eu un bidonas micut de Divinol (asta i s-a parut mai cunoscut ochiului meu)
Pe eticheta din fata observ ca nu scrie ''2T'' , insa pe eticheta din spate vad ca la traduceri este specificat ca este pt motoare in 2 timpi
Totodata observ ca pe eticheta este specificat a nu se folosi in amestec cu motorina, dar ma gandesc ca pe toate scrie asa
Nu dati cu paru' , am luat un bidonas mic de 250 ml fiindca vreau sa ''tatonez'' , iar in caz ca nu imi place sa nu ma aleg cu inca un obiect strangator de praf prin garaj
Ce parere aveti despre acest ulei Divinol ?
Pot sa il folosesc cu incredere sau nu ? (renunt imediat la el daca imi spuneti ca nu este tocmai grozav, nu am dat o avere pe el, 10 lei)
Care este cantitatea optima pt o jumatate de rezervor de motorina ? - ajung 100 ml ? - sau 150 ?
Nu ii fac plinul deocamdata, fiindca vreau sa tatonez, in cazul in care nu imi place ii fac plinul si ''aia e'' ...
O2, 2005, 2.0tdi, 16V, PD, 103kw/140cp, bkd
Am pus si cateva poze cu bidonasul de ulei
Multumesc
-
Poți merge liniștit sa îl returnezi! Dacă citeai câteva pagini mai în urmă am vorbit despre el. Dacă te încăpățânezi să îl păstrezi toarnă într-un dop de la o sticlă de bere, după ce i-ai scos chestia aia albă de plastic și dă-i foc! Poate filmezi experimentul, eu nu am fost inspirat.
-
Pai atunci spuneti-mi si mie de care sa iau, va rog .
Sincer m-am ratutit de tot , iar daca citesc toate paginile din urma ... o iau razna si chiar ca ma impleticesc definitiv
Spuneti-mi si mie 2-3-4 marci in ordine "descrescatoare" (1 fiind cel mai bun/indicat, 2 ...)
Ce anume trebuie sa scrie pe ele ?
Ok, am inteles, il arunc sau il donez ... poate ii face cuiva trebuinta (motocoasa/motosapa ...)
Multumesc
-
@Alex
Nu mai sunt om de stiinta... am fost, candva, in negura istoriei.
Engine load e un parametru care defineste cantitatea de aer calculata raportata la o cantitate de aer maxima si corectata cu presiunea atmosferica. Cum debitmentrul de aer (MAF sensor) nu are dracovenia asta, engine load e cel mai apropiat lucru de MAF pe care il pot citi prin OBD ca sa pot estima aer inghite. Exista doua definitii in natura, una la care raportarea se face fata de varful de debit maxim de aer absolut si unul care se raporteaza la varful de debit la fiecare turatie (si care deci se apropie de 1 la WOT indiferent de turatie) insa la mine nu stiu care e implementat. Aflu insa cu prima ocazie, e suficient sa tin 1s pedala la blana si sa vad parametrul asta la o turatie joasa ca sa fie clar. Tind insa sa cred ca e a doua definitie (aer calculat/aer maxim funtie de rpm)*corectie deoarece la relenti e pe la 10-12%.
La petrolier nu mi-am pus intrebarea asta pentru ca la ala citesc direct MAF-ul si engine load nu ma mai intereseaza.
-
Pai atunci spuneti-mi si mie de care sa iau, va rog .
Sincer m-am ratutit de tot , iar daca citesc toate paginile din urma ... o iau razna si chiar ca ma impleticesc definitiv
Spuneti-mi si mie 2-3-4 marci in ordine "descrescatoare" (1 fiind cel mai bun/indicat, 2 ...)
Ce anume trebuie sa scrie pe ele ?
Ok, am inteles, il arunc sau il donez ... poate ii face cuiva trebuinta (motocoasa/motosapa ...)
Multumesc
Îți spun ce folosesc eu pentru euro 5 cu dpf.
1. Liqui Moly 1052, cel mai bun, scump dar impecabil.
2. Shell Advance VSX, foarte aproape ca performante. L-am găsit doar pe Autokarma
3. Wolf 2t Synt, foarte bun dar mai vâscos și prin urmare trebuie scăzută rația.
Am feed-back-uri pozitive de la alți utilizatori care au filtru de particule pentru Ravenol Scooter 2-takt Synt, Eneos 2t (doar pe Autokarma), Mobil Extra 2t, Elf Scooter 2 t, Total dar nu mai știu care.
Evita Mol, Kaufland și uleiul de curse.
-
Eu nu am dpf, este Euro 4
Exista si ceva pe care il pot achizitiona "mai usor" ?
Adica sa il gasesc in benzinarii, supermarket-uri de profil, magazine de profil (motocoase/motosape/motociclete ...)
-
În supermarketuri nu am găsit decât Mobil Extra 2t. În schimb la magazinele de piese auto este o ofertă mai bună cu mențiunea că majoritatea ți le aduc de pe o zi pe alta. Neavând dpf ai o paleta mai largă din care poți să alegi: Wolf (toate magazinele care lucrează cu Augsburg), Repsol și Cepsa, Ravenol (evita pe cele în bidoane galbene care sunt minerale), Total, Valvoline Durablend și SynPower 2t.
Ca să eviți eventualele efecte secundare și pentru ca să îți scoți banii cheltuiți pentru aditivare poți folosi Adizol despre care am tot scris în postările mele anterioare. Numai că trebuie să îl comanzi de pe net.
Cele mai bune rezultate le-am obținut cu motorina Rompetrol și Lukoil standard.
-
Dedeman, Mobil Extra 2t, FC/FD, 25lei/litru.
-
În lipsa de altceva este bun. Nu este senzațional dar rezultatele sunt ok.
-
Ok, multumesc mult de info
Astazi imi fac timp si ma pun pe cautat
Aveti idee daca am sanse sa gasesc aceste uleiuri prin magazinele de piese de motociclete ?
Sau ma aleg doar cu ''colindat''
M-ar fi interesat sa stiu exact denumirea fiecarui ulei in parte, pt a cauta cat mai la obiect
Pt unele am inteles si le-am notat :
Liqui Moly 1052 -> 2 takt motoroil, da ?
Shell Advance VSX -> 2T, da ?
Wolf 2t Synt - care ar fi dozajul optim ? (stiind ca este mai vascos)
Ravenol Scooter 2-takt Synt
Eneos 2t
Mobil Extra 2t
Pt altele, nu prea am inteles
Repsol ... ?
Total ... ?
Valvoline Durablend ... ? 2T ?
SynPower 2t ... ? - este de la Valvoline ?
Adizol se poate folosi impreuna cu un ulei 2T sau separat ? (adica bag Adizol in rezerevor si apoi bag si o ratie (cantitate) de ulei 2T ?)
De care Adizol ? (numele complet)
Imi cer scuze daca sunt mai tare de cap
Multumesc
-
Am facut aseara experimentul. Rezultatul e oarecum e mai degraba pozitiv, desi am avut ceva probleme tehnice:
- Testul de "referinta" a fost facut dupa o incalzire de doar 5km (temperatura antigel 82 grade), dupa ce masina in ultimile 6 luni n-a vazut peste 50km/h.
- Testul "2T" a fost facut dupa 26km, dintre care a doua jumatate forja (redline, 160km/h, etc). Temperatura antigel 82 grade.
- Rata de sampling cu torque / ELM 327 a fost mult mai slaba decat am sperat, in jur de 0.3Hz.
- Testul de referinta si cel 2T au fost decalate cu vreo 30m datorita faptului ca a retrogradat robotelul de capul lui
- In testul de referinta pe la secunda 12 se pare ca GPS-ul 10Hz a dat o gherla. Pe la secunda 6 s-a intampla ceva care pare ca m-a incetinit... greu de spus daca a fost o pala de vant sau o ezitare a motorului.
Rezultate:
1. Curba de avans la aprindere / RPM arata mult mai bine "2T" decat "referinta". Cea de referinta parte sa falfaie. De investigat daca imbunatatirea este rezultatul aditivului sau a forjei dinaintea testului "aditivat".
2. Diferenta e performanta ramane neglijabila (1.6% diferenta de acceleratie medie in favoarea "aditivarii", tinand cont de evenimentul de la secunda 6 care ar putea sa aiba alta cauza decat aditivul, insa nu am nicio dovada).
3. Vestea buna ca e nu s-a schimbat nimic in rau. Nu miroase dubios esapamentul, si nu pare sa scoata fir de fum. Am pus o hartie umeda la esapament si dupa vreo 10 s (relenti) a ramas in continuare complet alba.
Ca sa fie concludent, ar trebui sa repet testul, eventual in sens invers. Facut un test cu "aditiv" peste cateva luni (de mers iar in oras) cu rezervorul aproape gol, 30kg balast in masina, apoi facut un plin "curat", dat jos balastul, 26km de forja si refacut testul fara aditiv. Vreau sa fiu sigur ca efectul pozitiv care poate fi observat (in special cel referitor la variatia avansului) se datoreaza "adivitului" si nu e este efectul forjei.
Efectul forjei mie mi se parea unul sensibil si inainte de test, intotdeauna mi se parea ca merge mai bine dupa ce dupa cateva luni de oras si trasee de 2km prindea o portiune de autostrada sau centura unde apucam sa-i da un pic de talpa sa-i mai desfund aorta... insa recunosc ca e posibil sa fi fost si placebo. Eventual as putea face niste teste care sa incerce sa cuantifice si asta. Si trebuie musai sa gasesc o metoda sa maresc rata de sampling la inregistrarea cu Torque.
Oricum.... etapa urmatoare in 3 saptamani :D "Masuram" scuterul. Asta e pe de o parte mai simplu ca nu imi mai trebuie scuza sa plec de acasa, ca-l testez in fata casei. Pe de alta parte e mai complicat.... pentru ca nu am gasit nicio aplicatie android decenta cu care sa pot face un log la 10Hz pentru un GPS extern. Pentru testul la citronel a trebuit sa folosesc o aplicatie windows / laptop pe scaunul din dreapta....
-
Punctele1,2,3 sunt notabile, e de bine! corelat cu celelalte teste si aprecieri ale diversilor useri, 2T să curgă :040: Eu m-am obisnuit cu Mobil Extra 2T, pret rezonabil, f.f. aprobiat de cele mai scumpisoare sa zic.
-
Asa e, cel putin punctul 1 pare semnificativ. Trebuie verificat daca e efectul aditivarii sau al forjei.
Celelalte 2 sunt in limitele erorilor de masura.
... insa oricum, merita investigatii suplimentare. Mai ales daca are potentialul sa ofere protectie (lubrifiere) in primele secunde de la pornire la rece.
PS
Voi instaura si un program de "supraveghere" al bujiilor pentru detectarea din timp al unui eventual efect negativ cumulativ in timp.
-
Wow! JK asta da testare! Felicitări pentru modul în care ai abordat problema.
Marius, dacă 45 lei nu sunt o problemă, Liqui Moly 1052 este tăticul uleiurilor 2t. Zici că a fost creat pentru motorină. De fapt chiar este un aditiv de motorină. Merge bestial.
Wolf 2t Synt merge foarte bine la 3 ml pe litru de motorină. Toate enumerate sunt uleiuri 2t. Mai am prieteni și cunoscuți care utilizează alte uleiuri Jaso FC/FD, Repsol mai ales, dar nu pot să îți dau sfaturi ce să cumperi pentru că nu am testat personal. Ori eu am injectoare piezzo care se comporta diferit. Dacă vrei îți pot spune ce mi-au zis cunoscuții sau pot să îi întreb chestiuni concrete.
În ceea ce privește Adizol, sunt doua mari și late T4 care pe site-ul vânzătorului din România spune că este pentru benzină și T6 pentru motorină. După ce am văzut că T6 este mișto, am început să aprofundez problema și cele două au aceleași substanțe în compoziție diferă modul de prelucrare.
Concret îți spun ce am sesizat la Roomsterul meu.
Cu T6 trage mai bine, am o treapta a cincea lungă cât o zi de post și nu poți decât să menții viteza cu ea sub 2000 de ture. Cu Adizol T6 poți să accelerezi și sub 2000 de ture. Numai că dozele sunt infime 1 ml la 50 litri de motorină și mașina este foarte sensibilă la supradozaj. Eu folosesc doza de 0,8 ml de pe site-ul oficial al producătorului care cred că a pus-o așa pentru a mai scădea riscul de supradozaj. Cresc corecțiile la injectoare. Scad imediat dacă diluezi cu motorina curata.
T4 îl folosesc în doză de 1,7 ml la 10 litri de motorină luată tot de pe site-ul oficial. Dozarea este mai omenească și nu am sesizat probleme dacă am pus din greșeală mai mult.
Nu dă creștere de putere dar consumul este mult mai mic.
Concret, în iarna asta am făcut un test de consum pe ruta Tulcea-Murighiol cu motorină curată, T6 și T4. Temperaturile în jurul a zero grade fără zăpadă, anvelopele mele de neam prost Cordiant made in Rusia, viteza medie am menținut-o în zona 72-74 km/h, CB-ul calibrat de băieți, foarte precis. Primul test a fost cu T6 și am avut un consum de 5,3 litri/100 km. Apoi cu motorină curată am avut 5,7 și cu T4 am avut 4,8. În perioada aceea am avut foarte multe drumuri de făcut, în fiecare zi și testul a fost repetat de mai multe ori.
Chiar dacă nu mai am mașina sprintena am decis că T4 este mai potrivit pentru mine pentru că am multe drumuri de făcut și bugetul meu nu este prea grozav. Este mai rentabil să fie cumpărat la doza de jumătate de litru care ajunge pentru 3 tone de motorină.
Toți cunoscuții care și-au demontat egr-ul l-au găsit curat, la 1.6 tdi este foarte greu de demontat și ma rog să aibă același efect, poate, poate nu voi fi lovit de probleme la el. Însă ce îmi arată vcds-ul pe partea de dpf este de-a dreptul încântător.
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Diesel Schmier, producator Liqui Moly.
Este ok.
-
Bun și ala, l-am folosit, ca și simțuri , doar, parca tot 2T e pe val.
-
Liqui Moly 5122 Diesel Schmier Additiv este un foarte bun crescător de lubricitate. Mulți cred că dacă pun mai mult au parte de o lubricitate mai bună. Am vorbit cu specialistul meu și mi-a spus că are doar efect mai pronunțat de temperare a zgomotelor dar pe masuratelea este suficient să dozezi pentru 80 litri pentru a obține un plus de lubricitate. Numai că ceea ce rămâne în flacon pute oribil.
Dacă vreți o combinație mișto, puteți să dozati împreună cu Speed Tec, butelca aia mare la un litru. Numai că unul crește lubricitatea și celalalt este un stimulator de ardere. Curățenia rămâne în plop.
5122 are preț bun acum pe emag.
Eu personal rămân la cocktailul meu dar dacă vă este frică de 2t aveți alternative.
-
Sper ca acum l-am nimerit !
Asta este bun, da ?
Este singurul pe care l-am gasit local, in oras
(merge cu asta, trec si la LM 1052)
Ce cantitate sa bag la o jumatate de rezervor de motorina (Ecto de la Lukoil)
O2, 2005, 2.0tdi, 16V, PD, 103kw/140cp, BKD
-
@Marius Da, este cel bun. Începe cu doza utilizată cel mai des de 50 ml la 10 litri de motorină și ulterior vei încerca să vezi cum se comporta la 40, 30. Mașina îți va spune singură.
Chiar dacă acum am și eu Ecto în rezervor, am un ghimpe împotriva lui. Merge frumos dar parcă mai mult îmi place cum merge cu standard. Și cred că din trei alimentari cu Ecto, una mi s-a părut a fi în neregulă. În schimb cu Standard a fost în regulă de fiecare dată. Sau ca să nu te mai legi la cap Efix 51, ei nu am nimic de reproșat.
Revenind la Mobil Extra 2t, am dat cu niște pagini în urmă link-ul de pe motor-talk.de. În topicul acela gigant se discută și despre acest ulei. Arde frumos, nu lasă depuneri, un pic cam subțire dar nu dă randament pe partea de curățare. Ori este un efect foarte important al uleiului 2t, să aibă ceva agenți de curățare care să facă și treabă.
Să zicem că la o alimentare ulterioară ai adăugat prea puțin și se simte nevoia de mai mult, poți să adaugi diferența liniștit, el se amestecă oricum în rezervor. Sunt destule filmulețe pe YouTube despre treaba asta. Nu are rost să te chinui cu diluare în motorină. Eu, de multe ori adaug uleiul de acasă sau de la serviciu pentru că până la benzinărie abia dacă se termină motorina din filtru.
-
Am benzinaria aproape, la cca 100 m, asa ca tot asa o sa procedez, adica mai intai bag uleiul apoi fuga la peco si ii bag motorina .
Dar deocamdata am motorina cam jum de rezervor
Acum problema este ca nu mai tin minte ce capacitate are rezervorul la masina mea (rusine sa imi fie),
Cred ca 50L, nu ?
Nu este cam mult 50ml la 10L de motorina ?
Adica 250ml ulei la 50L de motorina ?
Referitor la Ecto, asa este, ai dreptate, am observat si eu ca mai dau gres cu ea, dar si cand o nimeresti buna ...
Ieri am vazut ca a venit cisterna si i-a aprovizionat :D
-
Tot eu raspund, scuze
Este buna cantitatea asta de 50ml ulei / 10L motorina
Dar nu stiu ce capacitate are rezervorul
-
Oficial ai 55 litri. La fel și eu, am 55 oficial dar real am 57.
-
Ok, am inteles
Acum sa gasesc o modalitate mai practica/usoara sa torn uleiul in rezervor
Ma gandesc la o seringa mai mare (probabil de uz veterinar) + un furtun de perfuzor (altceva nu imi trece prin cap, momentan)
-
Eu folosesc doze goale de aditivi Liqui Moly de 150 și 250 ml. Se pot folosi sticle de plastic de suc gradate de tine cu markerul. Dacă alimentezi cu țîrîita poți folosi o seringă de 50 ml cu un cap de furtun de 3 mm pe care îl găsești la Dedeman sau alte magazine de bricolaj. Pentru seringă trebuie să iei un marker pentru cd-uri să accentuezi gradațiile pentru că în scurtă vreme se șterg.
-
Ei una bucată sticluta de Cola sau ce suc preferi :)) de 0,5 l, tragi cu marcher permanent jumatatea (0,250 ml) daca vrei si sferturile, pe care o tii in portbagaj și o folosesti la alimentari, torni din bidon de 1 l de 2T in ea. Eu mai nou merg la ,,ochi,, direct din bidon nu ma mai complic ca-s 20-50 ml in plus-sau minus!
-
Va dau o informatie care sa elucideze clar faptul ca la motoare EURO 6, uleiul 2T in combustibil, nu ajuta injectoarele sa fie mai silentioase deloc. Fiind singurul de pe arie cu motor EURO 6, va spun testul facut de mine, caci asteptam primavara sa ma conving si eu.
Deci am facut plin rezervor cu motorina de vara, continut 7% ulei biodiesel si rezultatul este ca functioneaza la fel ca si cu motorina de iarna, absolut nicio diferenta la rece ! (la fel de zgomotoase si asta tine exclusiv de uzura lor foarte rapida)
Deci figura cu 0,1-0,2% ulei 2T in motorina nu o sa impresioneze injectoarele absolut deloc, dar pe dl DPF sigur poate sa-l dea pe spate...!
Concluzie: La motoare EURO 6 cu DPF real, a nu se folosi ulei 2T caci nu are avantaje, ci doar dezavantaje.
Pentru restul motoarelor diesel mai vechi se poate utiliza acest ulei, cu efectele scrise de useri pe topic.
73 !
-
@Sko7001 nu doar zgomotul este motivul. Ia de aici, după o săptămână de frecat în oraș! Azi făcută. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180331/232626ca2a83e9a1dc1a29cf2b529a39.jpg)
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Hai ca e gata, tornai si io ulei, 100 ml la aprox juma' de rezervor de motorina
Am cumparat o seringa de spalaturi auriculare de 60cc = 60 ml
Deocamdata folosesc seringa pt ca sunt mai indemanatic cu ea ... pana capat dexteritate sa torn direct cu bidonul :D
Cam in cat timp / km se vad efectele ?
(benefice, sper)
-
Cele legate de sunet motor si detenta, aproape imediat.
Insa pentru fum mai putin, minim 500 km.
O vedere de ansamblu buna ti-o faci dupa minim 1000km.
Daca ai ajuns aici, ramai deja fidel :)
-
Fum nu stiu sa fi avut pana acum sau cel putin nu l-am vazut
Poate cei din spatele meu l-or fi vazut :D
Lasand gluma la o parte, am decis sa il folosesc pt un zgomot mai redus al motorului si pt corectiile de la injectoare, care dupa spusele celor de la service-ul unde ma duc, nu erau ingrijoratoare, insa o fi loc si de mai bine
Fidel categoric raman, cel putin pana termin bidonul, apoi trec pe LM 1052
Ce am observat imediat a fost faptul ca motorul este ceva mai potent, "un plus de vitalité"
-
Pentru că mi-a plăcut subiectul și am scris despre el, au apărut diverse persoane care vor să încerce să aditiveze. Am toată bunăvoința din lume pentru a răspunde la întrebări numai că treaba asta s-a transformat într-o problemă.
Pentru cei care mă urmăresc vreau să le spun că nu am de unde să știu soluția optimă pentru mașina lor. Trebuie să te documentezi, să ai un pic de habar despre cum funcționează o mașină și trebuie să o cunoști foarte bine pe a ta. Da, sunt persoane care nu își cunosc mașina. Și sunt persoane care nu știu decât să conducă.
Dacă nu crezi că faci față, mai bine las-o așa! Aditivarea costă bani și poate banii ăia puși deoparte îți vor fi de folos pentru reparații.
Am ajuns să îmi dau palme când citesc unele întrebări. Ceea ce fac eu cu mașina mea, rezultatele pe care eu le obțin, nu le pot garanta pentru mașinile altora. Și mai ales nu lucrez în domeniul auto!
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
@Sko7001 nu doar zgomotul este motivul. Ia de aici, după o săptămână de frecat în oraș! Azi făcută. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180331/232626ca2a83e9a1dc1a29cf2b529a39.jpg)
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
Vezi si la mine dupa o saptamana de oras, chiar mai bine decat ma asteptam...:)
Consum Bucuresti aglomerat 6,7 cu start-stop utilizat in trafic unde am pauze > 20 s.
Vezi si interfata.
-
Ai valori foarte bune pentru mers exclusiv urban. Te duci la 450 km distanță între regenerari. La cenușa de ulei stai foarte bine! 0,000267 grame pe kilometru este excelent mai ales la mers preponderent urban! Valoarea standard reușită de Vag pe euro V este 0,00028 gr/km.
Am dubii în legătură cu corecțiile acelea dar pe dpf este excelent !
În ceea ce privește utilizarea uleiului 2t la euro 6 am găsit o mașină cobai, un Golf VII 1.6 tdi, am găsit diagnoză compatibilă, am donat un bidon de Liqui Moly 1052 și așteptăm rezultatele.
-
Am dubii în legătură cu corecțiile acelea dar pe dpf este excelent !
În ceea ce privește utilizarea uleiului 2t la euro 6 am găsit o mașină cobai, un Golf VII 1.6 tdi, am găsit diagnoză compatibilă, am donat un bidon de Liqui Moly 1052 și așteptăm rezultatele.
Sa nu ai dubii la un consum de 6,7 oras superaglomerat !
In momentul cand sunt probleme cu injectoarele, ai consum mare pe oras. (fara a lua in considerare ca sunt galagioase la rece)
Cel putin pentru mine e un record pentru mers in Bucuresti cu al meu 1,6 TDI, media pe care am scos-o in ultimile zile cu motorina de vara de Rompetrol.
Asteptam si feedback de la Golf 1,6 TDI E6 cu DPF. Pana atunci drumuri bune.
-
De unde ai cumpărat elm-ul?
-
Deja sunt la al 3lea plin cu benzinara aspirata Euro2 si amestec cu ulei 2T.
Pana acum, un total de 775 km rulati.
Ultimii 175 km, facuti astazi, cu o doza marita, fata de cei 10ml / 10L anteriori: am adaugat 40ml la plinul de 28,7 litri !
Rezultatul s-a vazut imediat: motorul toarce si mai frumos, sunetul in sarcina s-a diminuat si mai mult. Urmeaza sa testam si daca vivacitatea a avut un plus sau un minus, suntem doi soferi pe ea si mai avem vreme pana se goleste rezervorul.
-
Chestia asta legata de marirea cantitatii de 2T la aceeasi cantitate de benzina/motorina (simptomatologia este la fel!) si efectele pozitive legate de sunet, pornire usoara, zvac, si diminuare fum , le-am observat si eu. Eu am ajuns la cantitatea de apx.350 ml 2T / 32 l carburant, ca am turnat cu bidonul in revervor ( am depasit faza cu masuratul exact). :082: . De obicei merg cu 250ml la 50 l carburant.
-
Pai tu te apropii de proporția pentru scuter / drujba (2% la cele moderne
-
Sa nu-mi dati in cap, dar si cresterea temperaturilor de afara ajuta la zvacul acela in plus, cel putin eu am simtit asta la a mea, fara 2t.
-
Este foarte corect ce spui, valabil la motoare diesel.
Cel putin la mine peste 16 grade celsius temp exterioara are un plus de putere enorm.
-
Si la mine la fel. De cand afara sunt peste 15 grade C, porneste mult mai silentioasa si la rece si are categoric un plus de putere motorul.
-
Motorul diesel da randament maxim între +10 - +20 grade. Bucurați-vă de performanțe bune și consum redus până când va da caldura!
Am aflat că din cauza vremii anul acesta nu a fost respectată data de 15 martie pentru adăugarea biodieselului. Abia săptămâna aceasta s-au livrat primele loturi cu biodiesel.
-
Am și primul feedback de la Golf VII !
Am vorbit cu amicul meu la telefon să ne spunem Hristos a înviat! Mașina merge, nu i s-a aprins nici un bec în bord. Pentru că face Paștile în Bucovina a făcut ceva kilometri. El spune că pare o idee mai silențioasă. Un lucru ma îngrijorează și anume seriozitatea testerului. I-am lăsat recipient gradat să măsoare uleiul cu el, l-a rătăcit și a turnat direct cu bidonul, Dumnezeu știe cât a pus. Așa e când nu faci tu testele.
-
Adevărat a înviat! :D
Eu dau juma de împărăție cui reușește sa vina cu o metoda fiabila de măsurat zgomotul (sau lipsa lui) cu mijloace asa, mai la nivel de amatori.
-
Daca ai doua urechi defecte simti diferente. Eu simt de la benzina la benzina, ca si tip de carburant. Si nu e placebo. Da, nu pot spune 77 db sau 70 db.
-
Motorul diesel da randament maxim între +10 - +20 grade. Bucurați-vă de performanțe bune și consum redus până când va da caldura!
Am aflat că din cauza vremii anul acesta nu a fost respectată data de 15 martie pentru adăugarea biodieselului. Abia săptămâna aceasta s-au livrat primele loturi cu biodiesel.
Man, nu stiu ce TDI ai tu, dar al meu EURO 6 trage din ce in ce mai bine cu cat temperatura creste. La + 40 grade rupe asfaltul in timp ce benzinarele sunt ofilite de caldura.
Rompetrol vinde motorina de vara de doua saptamani.
Rezultatul ?
Ia vedeti :)
-
Nu m-am referit la motorul meu ci la motorul diesel în general. Documentează-te un pic!
Nu știu cine ți-a dat informația dar din terminal de la Petromidia primul transport de motorină aditivată cu biodiesel a fost pe 4 aprilie.
Parcă este un topicul în care prezentăm informații utile celor care folosesc, vor/le trece prin cap să folosească 2t pe post de aditiv pentru carburant. Sper să te țină bucuria cât mai mult și mașina să îți dea satisfacții cât mai mari!
Și în sfârșit ceva on topic: azi, cineva care cu care mai scrisesem pe pm îmi dă mesaj să îmi spună că mașina, 1,6 tdi cayc merge oribil, consumă mult, ronțăie în sarcină... La injectoare piezzo rația optimă este de 30 ml la 10 litri de motorină ori el mergea pe 50 ml. Cică așa a mers toată iarna. Atunci e clar că adaosul de biodiesel are și el un cuvânt de spus. Eu am mers cu 30 ml mereu pentru că aceste simptome le-am avut și eu la 50 ml. Și am atras atenția mereu asupra acestui aspect la mașini euro 5.
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Sunt "documentat" de peste 30 de ani...de prin 1987 citeam Autoturism si pana in 1996 s-au scris acolo lucruri foarte utile pe care tineretul de azi habar nu are.
Orice motor diesel trage extrem de bine cu aer cald si foarte prost cu aer rece.
La benzinare este exact invers.
Eu am avut si benzina si motorina multe marci pe care le-am condus. Iti spun asta si din experienta de peste 20 de ani de conducere.
Ca TDI-urile merg mai slab cu aer supraincalzit e alta discutie, noi avem intercooler taticu de ani multi...
-
Orice motor diesel trage extrem de bine cu aer cald si foarte prost cu aer rece.
La benzinare este exact invers.
Nu chiar ORICE diesel...de ex al meu, clasic de felul lui, trage de rupe intre 7 si 12C. Trage mai slab la 20C de ex.
Nici benzinara aspirata nu trage asa prost cand e frig. Si nu vorbesc de temperaturi negative acum...
-
Treaba cu 10-20 de grade o știu de la specialiști. Testele, demonstrațiile se fac în intervalul acesta de temperaturi. Intercoolerul practic încearcă să reproducă acest interval de temperatură sau măcar să apropie.
Revenind la uleiul 2t, mașinile reacționează diferit. Chiar uleiurile imprima un comportament diferit. Sunt uleiuri care dau boost de putere, altele care scad puterea. Sunt uleiuri care scad consumul, altele care îl cresc. Sunt atâtea variabile în jocul acesta încât mă simt depășit.
Wolf care la mine îmi scade puterea, primesc feedback că la hdi trage de rupe, Shell care la mine mi-a crescut consumul, primesc feedback că la tdci la scăzut,
1052 care la mine se comportă minunat am scris mai jos că la alt 1.6 tdi se comportă execrabil. Sau la mine dă randament cu 30 ml la 10 litri de motorină, la Audi A6 2.0 tdi din 2014 nu se simte nimic, trebuie să bage 50 ml. La două Mercedesuri 220 cdi din ani apropiați unul se simte excelent, celălalt a intrat în limp mode și problemele au dispărut când a renunțat la el.
Trebuie mare atenție cu 2t-ul, poate fi extraordinar sau poate fi o pacoste! O spun eu care sunt fan.
-
... 2t-ul, poate fi extraordinar sau poate fi o pacoste!
Vezi încet ajungi la vorba mea. Doar 50% deocamdată.
Lipsesc ceilalți 50% - absenta uleiului 2t poate fi extraordinara sau o pacoste - și suntem în acord cu total. :))
După părerea mea partea aia cu uleiul de motor care da boost sensibil de putere (din ala pe care îl simți nu se măsoară la a 12-a zecimala) sau impact major la consum e mitologie pura. De fapt 99% din discuțiile dintre neamurile de manivela despre consumuri sunt povesti întrucât măsurătorile fiabile de consum nu-s la îndemâna oricui. Și nici controlul factorilor care chiar au impact asupra consumului.
-
Vezi încet ajungi la vorba mea.
Eu rămân ferm convins de beneficiile 2t-ului dar m-am apucat să scriu despre asta și sunt destui care m-au urmat. Numai că rezultatele mele nu se potrivesc cu ale lor. Am și satisfacții, am cunoscut persoane foarte de treabă, unii au aprofundat și mi-au spus chestii foarte interesante dar au apărut și eșecuri. Mi-a pierit entuziasmul acela pe care îl aveam când toată lumea era mulțumită și chiar simțeam că făceam o faptă bună.
-
Nu ma înțelege greșit, și eu cred ca uleiul 2t ar putea fi util. Nu despre asta e vorba.
-
Este util, in special la motorizarile clasice fara multa ultra-tehnologie si cu norma Euro cel mult 4. Cu cat motorul e mai simplu si norma mai redusa, cu atat uleiul 2T aduce satisfactii mai mari cu batai de cap ce tind spre minim.
-
Iar de acord! am uitat sa pun 2T in ,,pelerinajul,, de Paște, nu mai recunoșteam mașina, în sens negativ, zgomot, zvâc, etc. cele discutate.
-
Nu ma înțelege greșit, și eu cred ca uleiul 2t ar putea fi util. Nu despre asta e vorba.
Deși am tot scris că la injectoare piezzo, uleiul trebuie administrat cu grijă pentru că toleranțele injectoarelor sunt mici și asta se traduce în corecții mărite și chiar bătăi la rece, nu cred că citește nimeni topicurile cap coadă. Se încearcă cu o rație mică gen 2,5-3 ml pe litrul de motorină, se circulă o perioadă, se monitorizează valorile. Dacă totul e ok se încearcă creșterea dozei, dacă nu, se diluează cu motorină pana la dozajul optim. Numai că se toarnă direct dozajul menționat pe toate forumurile, cel de 5 ml pe litru și începe distracția. Cineva a sesizat că are ronțăit de injectoare după adăugarea 2t și în loc să dilueze cu motorină a mai turnat ulei crezând că are injectoarele duse. A ieșit ceva urât din treaba asta, mașina a fost ok dar pe mine m-a umplut de respect.
Apoi se mută discuția în zona ailaltă. Că nu se simte nici un efect la doze mici. Acum ce se vrea? Să devină dieselul benzinar? Se monitorizează cu diagnoza dacă se produce efecte. Dacă diagnoza spune că da, mergi cu doza aia mică chiar dacă nu ai obținut liniștea dorită! Dacă diagnoza spune că nu sunt efecte pozitive nici cu doza diminuată atunci asta a fost, găsește altă rezolvare! Pentru că majoritatea celor care încearcă nu o fac pentru prevenție ci pentru a repara.
Și tot timpul există tendința asta de a pune mai mult pentru un plus de efect. De exemplu Diesel Schmier, am întâlnit persoană care punea un flacon la 20 litri de motorină motivând că mașina lui se aude foarte frumos. Ori doza este creată pentru a fi utilizată în 80 litri de motorină, noroc că este inofensiv.
Vorbeam cu niște posturi în urmă că am băgat motorina Ecto, am făcut-o pentru a redemonstra că motorina scumpă crește corecțiile. Merge fin dar la relanti îți vine să o oprești.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180411/d2fc31c25b3047ba5cb2e83dccc6cc89.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180411/50b8229f2215bd6edf79c2d3ba409381.jpg)
-
Corecția la injectoare nu este după mine un efect care sa descrie funcționarea motorului și nu descriu nici durabilitatea lui.
Și nici n-am fost ironic in postul precedent, chiar cred ca observația cu efectele extraordinare și pacostea e corecta.
-
În așteptarea rezultatelor de la Golf VII vi le arăt pe ale mele.
https://drive.google.com/file/d/1M8sengrFEhJxT5DmowX37srftrM2aZzx/view?usp=drivesdk
Ulei Liqui Moly 1052 în rație de 30 ml la 10 litri de motorină și Adizol T4 în rație de 1,7 ml la 10 litri de motorină.
După ce mi-am însușit lecțiile primite despre care am vorbit în jurnalul meu de bord am obținut pe Tulcea - Murighiol un consum de 4 litri/100 km cu o viteza medie de 75 km/h și un consum de 4,4 litri/100 km cu o viteza medie de 80 km/h. Motorina utilizată a fost cea Standard de la Lukoil. Nu am folosit aerul condiționat pentru că încă nu este nevoie de el deoarece temperatura este în zona de 14-16 grade. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180413/2cf455ec8b5eb869c3f91db686b4dfac.jpg)
Rămăsesem dator cu o poză a țevii de eșapament. Este curată dar am stat în genunchi ca să o fac și lumina nu a fost prea grozavă. Când voi urca mașina pe un elevator voi încerca să fac una mai clară.
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Este util, in special la motorizarile clasice fara multa ultra-tehnologie si cu norma Euro cel mult 4. Cu cat motorul e mai simplu si norma mai redusa, cu atat uleiul 2T aduce satisfactii mai mari cu batai de cap ce tind spre minim.
Ai spus esenta, bravo !
Si eu sunt de aceasi parere si am scris asta, pana la E4 este ok sa pui 2T, aduce beneficii, la E5 nu se mai simte aproape niciun beneficiu, iar de la E6 in sus aduce mari dezavantaje pe parte de componente auxiliare afectate de efectele adverse ale uleiului si nu aduce niciun beneficiu.
Cat despre temperaturi, e adevarat ca am condus numai diesel de la E3 in sus, deci ma refeream la experienta proprie cand am spus ca la 30-40 grade celsius trag extraordinar de bine. Practic este liniara puterea acestora functie de temperatura in crestere, exact cum este invers proportional la benzinare aspirate orice cu norma euro.
Cum tragea motorul lesinat la 35 de grade pe dacia mea non-euro in anii 90 si skoda 120, asa trage si acum orice benzinar aspirat euro 6.
La TSI nu stiu cum e caci nu am condus pana acum, dar tind sa cred ca e acelasi rezultat, dar mai putin simtibil.
Principiul este acelasi, adica o cantitate mai mica de oxigen in aer cald, genereaza la benzina o putere mult scazuta prin bucla inchisa cu lambda 1, care limiteaza timpii de injectie/avansul si implicit puterea motorului.
Pot spune ca de la motoare E2 in sus cu functionare in bucla inchisa reala, benzinarele sunt mult mai afectate de temperaturile mari vs benzinarele fara sonda lambda.
-
@Sko7001 mulțumesc pentru părerile tale, posibil ca mașina mea sa fie specială! Mare noroc am avut cu ea! Până acum schimbam injectoare de mult, stăteam cu dpf-ul în 8-9 hPa la relanti și probabil îi făceam vânt.
Lasă că ne auzim la 70000 de kilometri, și eu eram mândru de mașina mea și spuneam că uite ce treabă bună au făcut ăștia de au construit-o! Nu mai ai mult și te așteptăm la rubrica tehnică să îți plângi amarul! Nu mai e mult!
-
Sko zine si noua diferentele constructive ale motorului E4 versus E5 sau 6. Si ce ,,ataca,, 2T la ele ! poti cauta pe goagle :039:
-
Salut
Revin cu pareri si impresii dupa aprox 6-700 km parcursi cu amestec de ulei 2T Mobil in motorina
Am optat pt acest amestec de ulei in motorina doar pt protectia injectoarelor, pompei si ce acareturi or mai fi pe acolo ...
Aveam ceva corectii la injectoare, dar nimic de ingrijorat, dupa spusele mecanicilor
Nu aveam zgomot de bataie la injectoare, ''rontaieli'' sau alte zgomote ciudate
Nu am foarte multe sa va spun fiindca nu am apucat sa o pun pe VCDS, cel mai probabil in we
Insa de cand am inceput sa folosesc acest amestec
- Zgomotul motorului s-a redus destul de bine
- Motorul toarce mai frumos si ''rotund''
- Consumul de motorina, observ ca s-a redus si el, cel putin in exterior
Spun asta deoarece am reusit sa scot un consum de 4,5% cu clima pornita, pe un drum pe care nu am reusit niciodata sa scot sub 5%
Nu am retinut viteza medie, dar stiu ca am mers cu 60-80 si 120 km/h pe distante relativ lungi
- Au disparut unele mici trepidatii/intreruperi aleatorii si neregulate ale motorului la relanti
- In ceea ce priveste puterea nu am cosntatat vreo diferenta semnificativa, adica nu a devenit supersonica dar nici nu s-a ''puturosit''
Oricum eu sunt genul de om care merge calm, fara smuceli,fortari ale masinii, dar imi place sa stiu ca am acolo ceva caluti atunci cand intru in depasiri
In ceea ce priveste cantitatea de ulei folosita pt amestec
Initial am folosit 50ml ulei / 10L motorina - motorina folosita este Standard de la Lukoil, am renuntat la Ecto fiindca vad ca ii place mai mult Standard cu amestec ulei 2T
Masina se comporta ok, insa uneori dimineata la prima cheie aveam o pornire mai zdruncinata, mai brutala, a motorului
Asa ca am inceput sa reduc doza la 40ml - 30 ml - si aici am si ramas la 30ml ulei / 10L motorina si prima pornire a revenit la normal
Fiind totusi sceptic in ceea ce priveste calitatea simturilor mele, la una dintre alimentari am renuntat sa mai adaug si ulei 2T
Masina si-a revenit imediat la vechiurile obiceiuri si anume acele trepidatii / mici intreruperi ale motorului
Asa ca i-am facut o intravenoasa cu 30 ml ulei si totul a revenit la normal, au disparut acele intreruperi neregulate ale motorului
In concluzie, parerea mea este ca acest ulei chiar are efecte benefice, cel putin asupra masinii mele
Cam asta ar fi ceea ce pot spune pana acum
Am sa revin cu detalii dupa ce voi depasi 1000 km cu acest amestec, insa mai dureaza ceva timp fiindca momentan masina se afla in service pt o lucrare mai demult planificata si anume reconditionare turbina
Multumesc mult colegilor si in special lui CyborgSky11 si lui TLGTLC pt amabilitatea si rabdarea avuta pt a-mi furniza detaliile necesare
-
Eu am testat al doilea benzinar : 110cc, monocilindru, 2 supape :D. Rezultatul e mult mai inconcludent decât la citronel. În materie de performante, pe circuitul meu de test sunt identice. Și foarte repetabile, factorul uman fiind irelevant, nu rupe aderenta oricum, etc.
Parametrii motor nu-i pot citi.
Nu e nicio diferența la zgomot (asta chiar ar fi observabil ținând cont ca e decapotat :D )
Din fericire, ca și la citronel nu exista nici efecte negative.
Cantitatea a fost 5ml/4l benzina. As putea eventual sa măresc concentratia.
-
Am vorbit aseară cu băieții de la service care au analizat Vw Golful euro 6 cobai pentru 2t și rezultatul este următorul : creșterea vascositatii motorinei în urma adaosului de ulei 2t nu este banefica sistemului de injecție al motorului respectiv. Deoarece toleranțele sunt infime, pompa de înaltă presiune trebuie să depună un efort suplimentar și injectoarele suferă. În prima fază a părut că este ok dar ulterior au început să se manifeste prin corecții mărite și țăcănit ca de injectoare uzate la doza standard de 5 ml la litrul de motorină, simptome care au fost diminuate la doza de 3 ml dar în continuare prezente. Scăderea și mai mult a dozei de ulei 2t nu mai are sens deoarece nu se mai realizează efecte.
Pe partea de filtru de particule s-au constatat beneficii dar nu atât de evidente ca la un euro 5 de exemplu și zic ei că ar fi din cauza softului mai puțin permisiv.
În concluzie 2t-ul nu afectează în mod negativ filtrul de particule euro 6 însă trebuie să fie tolerat de sistemul de injecție. Trebuie folosite alte soluții pentru lubrifiere suplimentară.
Pentru euro 5 doza optima de ulei 2t este de 3 ml la 10 litri de motorină. Posibil să fie mașini euro 6 care să agreeze acest dozaj dar trebuie descoperite. 1.6 tdi de la grupul VAG în nici un caz.
-
O alta problema cu aditivii - una care se pune de exemplu si la medicamente, pesticide sau E-uri - e "efectul cocktail". Chiar si daca unele dintre ele sunt testate in mod riguros, testele se fac in conditii standard. Si chiar daca in conditiile alea standard sunt benefice sau macar nu fac rau, nimeni nu poate garanta ce se intampla cand aditivii (medicamentele, pesticidele, e-urile) deja existenti sunt amestecati cu altii mai mult mai mai putin artizanali care nu-s in mod normal prezenti in conditiile "standard". Asta e o situatie care n-a fost testata de fabricantul uleiului sau a carburantului, si practic esti fortat sa ai incredere in pseudo-testele (daca exista si alea) facute de un fabricant obscur de aditiv.
Revenind la 2T, ce zic aia spuneam si noi (adica eu :D ) la inceputul discutiei: un motor facut din start sa mearga cu o motorina foarte fluida trebuie lasat in plata lui. Citeam pe undeva ca pe langa tolerantele extrem de reduse, ca sa compenseze lipsa de lubricitate a motorinei cica la pompele de injectie moderne se folosesc si tot felul de coatinguri cu materiale fistichii (gen teflon insa nu numai). Pe care ar fi mai bine sa nu le scoti din "zona de confort". Daca o pompa e facuta pentru apa, las-o sa pompeze apa, n-o forta sa pompeze marmelada ca s-o ajuti. Mai ales daca impinge 2000 bari. N-am idee ce are in cap inginerul ala care proiecteaza o pompa de 2000 bari. Insa am proiectat si eu piese de inalta tehnlogie si nu merge pe principiul "fa-o mai groasa ca sa tina mai mult". Cand vorbim de chestii ultra specializate bunul simt si intuitia nu mai sunt suficiente, trebuie expertiza reala. O pompa de 2000 bari nu e doar o pompa de 2 bari de 1000 ori mai puternica.
Eu personal ramane sceptic cu efectul de lubrifiere a pompei, cel putin in dozele "uzuale". LA motor diesel modern nu cred ca e necesar, si nici la benzinare (care nu merg nici pe departe cu aceleasi presiuni). Poate sa fie util la un diesel mai vechi, nu zic nu.
Interesant pentru mine ar fi efectul "detergent". Insa ma intreb, pentru a fi mai eficient, care ar fi cea mai buna metoda de administrare? Doze homeopatice tot timpul, sau o doza "soc" gen 1-2% (ca la un motor 2T) pentru 50km, sa zicem inainte de realimentare, o data la 6 luni?
Si ar fi interesant ar fi si efectul de protectie la rece a motorului, in scurta perioada cat merge "uscat" dupa pornire. Oare o doza homeopata poate ajuta? Asta e o chestie greu de cuantificat si de testat artizanal (fara sa distrugi motorul :D ). Intrebarea ma duce cu gandul la o reclama la dura lube care pretindeau ca tratamentul lor permite motorului sa mearga si fara ulei nu stiu cati km. Unii au testat si motorul a mers fara ulei.... fix 17s, motiv pentru care dura lube si-a luat-o in freza. Daca cu 0.15% (sau 0.3, 0.5%, whatever) ulei 2T in benzina in loc de 17s ar fi capabil sa mearga 5 minute fara ulei, eu unul as deveni cel mai infocat fan. Cine pune la dispozitie un motor sa testam? :D
-
Eu trebuie să îți mărturisesc ceva! Cât am fost în căutarea rețetei pentru a îmi rezolva problemele am citit enorm, scriam pe forumuri, căutam și dădeam explicații, ce mai, era o nebunie! Acum când am rețeta m-am plictisit, am schimbat domeniul de interes. Rezultatele postate nu de mult arată că mi-am îndeplinit obiectivul. Nu mă mai scoate nimeni din 2t-ul și Adizolul meu.
La fel și când cautam uleiul de motor, când am zis că ăsta îmi place, i-am făcut o analiză, am văzut că e ok, gata, căutarea a luat sfârșit! Doamne, câte postări am mai făcut pe forumuri și câte chestii am putut să citesc!
Nu mă mai simt în stare să dau răspunsuri la întrebări. Culmea e că atunci când încă nu aveam garanția că funcționează mă aruncam în discuții și polemici cu multă ușurință. Bani de motorină și timp să fie, am rezerve de aditivare pentru multe mii de kilometri!
-
Vizavi de duralube. Placebo sau nu, am pus duralube intr-un motor de supernova(1,4 mpi 75 cp pentru cine nu cunoaste) impreuna cu un ulei de motor Castrol 10w60 racing caca maca fugea de dracu o lua. Drept ca motorul avea 20000 si am dat-o la 36000 dar masina mai avida de acceleratii dupa acest tratament nu am vazut. Ca era de la ulei, ca era de la duralube, ca era placebo, ca era rodajul la motor, masina usoara, cutie etajata corespunzator, facea masini mai dotate fara proibleme. Intr-o benzinarie la Giurgeni unul cu Bmw ma intreba ce motor are si cu cine l-am tunat. Nu il depasisem, doar ma tinusem de el.
-
Duralube au fost investigați și au avut de ales între a dovedi efectele pretinse sau a retrage reclama și o amenda de doua milioane. Au ales a doua varianta. Și nu sunt primii, și foarte probabil nici ultimii.
-
Poveștile aditivilor se cam aseamănă. Cineva descoperă o formulă, dacă are putere financiară încearcă să îl producă și să îl comercializeze, dacă nu, încearcă să găsească pe cineva care are putere financiară să facă asta.
În timpul ăsta giganții din lumea petrolului așteaptă, eventual, dacă li se pare interesant îl bagă la testare și încearcă să îl descompună. Nu de puține ori au fost regăsiți în producția de masă.
De exemplu aditivii pe bază de tungsten sunt descoperiți de ceva vreme dar abia acum au început să se răspândească, Ravenol, Liqui Moly, Eurol promovându-l intens.
Dura Lube a nimerit investitori potenți care l-au promovat foarte deștept. Numai că trebuie să fii legat la ochi să nu vezi că scandalul a fost o făcătură. Cineva a râvnit la el dar nu a reușit. Dura Lube își vede de treabă și rezistă în continuare, probabil au apărut chestii mai interesante pe piață și cine și-l dorea și-a pierdut interesul.
Nu toți aditivii sunt buni și trebuie mare grijă la administrare, implicit dozare dar și un studiu temeinic.
Aditivii de carburanți sunt foarte interesanți dintr-un punct de vedere. Sunt câțiva mari producători de aditivi pe piață care aprovizionează producătorii de carburanți. Lor li-l livrează în concentrații mari și se administrează la nivel de mililitri pe tonă. Pentru că nu se complică cu piața en detail și micii consumatori ei vând unor producători de aditivi pentru publicul larg. Aceștia îi diluează în kerosen și îi livrează la doză sau americanii mai deștepți la canistră. Unui client obișnuit este greu să îi dai o fiolă pe care să o dozeze într-o cantitate de sute de litri de carburant. Și unii toarnă și uită să se oprească, trebuie protejați și aceia.
Sunt o groază de aditivi pe piață și o groază de materiale pe internet dar trebuie să îți placă pentru a aprofunda subiectul.
Un lucru este sigur, nici un inventator de aditivi nu s-a îmbogățit din asta. Cred că rata de succes într-o afacere de producție și comercializare de aditivi este cam aceeași cu câștigul la loterie.
Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk
-
Duralube merge în continuare pentru ca naivii sunt pe toate gardurile. La fel merg și magneții pentru consum,, cristalele, sau sectele. Ghicitul in palma e mult mai vechi decât duralube la fel și dans ul paparudei, însă asta nu le face mai valabile.
Si în multe tari nu-i nicio problema reclama mincinoasă, poți pretinde orice fără sa dovedești nimic și asta e perfect legal
De "potenți" ce sunt în 30 ani n-au reușit niciodată sa facă un test care sa probeze virtuțile pe care le are.
-
Nu neg efectul placebo al duralube. Poate era efectul uleiului castrol 10w60. Dar 16000 de km pana la vanzare masina s-a comportat mai bine, urmatorul schimb fiind tot cu ulei 10w60 castrol.
Pana mea, placebo o fi fost, placebo povestesc.
-
Dura Lube nu este un aditiv rău, dar nu știu compoziția lui și prin urmare nu îl mai folosesc. Am avut Dacia 1310 pe GPL și mi-a ținut motorul în perfectă stare mai mult de 100000 de kilometri după care am vândut-o cu motorul original ; trebuie ținut cont că provenea din epoca în care Dacia făcea mașini super nașpa. Probabil pentru motoare vechi fără norme este super ok și ar fi și pentru cele moderne dacă am ști măcar ingredientele.
Și pentru ca să înțelegeți că a fost făcătură, un motor nu avea cum să meargă doar 17 secunde până la gripare. Pe YouTube sunt destule filmulețe în care merg motoarele fără ulei, netratate cu nimic minute bune și hopa, cel tratat cu Dura Lube merge doar 17 secunde!
Referitor la Castrol 10w60 Racing îi spunea pe vremea Super Nova, provenea din perioada în care Castrol făcea uleiuri. Exact asta a folosit și socrul meu la Super Nova lui. Într-adevăr îi dădea o notă de sportivitate, și puteai să tragi de motor fără riscuri. Era o diferență uriașă față de Elf și Dacia Oil.
-
Motorul 1.4 de la renault e unul foarte fiabil. Inca mai exista unele pe strazi.
Amsoil spune ca Duralube e (sau era) pe baza de clor si ca la temperaturi inalte da acid hydrochloric, care e coroziv.
Prin '95 sau '96 am facut si eu un test foarte naiv cu duralube care mi s-a parut convingator atunci. Am dat gauri cu o bormasina intr-o bucata de tabla, si apoi am pus putin duralube cu degetul si am incercat sa dau gauri din nou si a fost mult mai complicat. Pe de alta parte e un test prost.... trebuia sa incerc cu ulei vs duralube, nu uscat vs duralube. Ulterior insa am aflat ca ceea ce am facut eu cu bormasina e un test de "presiune extrema", si poate ca zincul sau molibdenul sau ce-o fi n dura lube chiar ajuta. Insa presiunea extrema nu are legatura cu uleiul de motor, iar testul meu e oricum irelevant. Tot aia de la Amsoil spun ca samponul bate uleiul de motor la un test de presiune extrema.
Insa am incercat sa reproduc testul din reclama de la duralube cu caldura (ala cand pui duralube e pe o tabla, o incalzestis dedesubt si substanta minune e "atrasa" de caldura caldura) si n-am reusit. O fi fost contrafacuta fie minunea, fie tabla. Ca doar n-o fi fost contrafacuta reclama....
PS
Vorbesc de aditivul de motor, nu cel de cutie de viteze. Unii spun ca cel de cutie de viteze e mai bun cel putin decat uleiul de cutie cu care venea Dacia. De ala nu comentez ca nu stiu.
-
Exact asta îl făcea să dea randament la motoarele de atunci. Văd că se vinde pe emag și are destule review-uri pozitive semn că încă mai este cumpărat.
Un alt aditiv cu tradiție, MOS2 de la Liqui Moly, îmi povestea un amic care l-a folosit ani de zile, în combinație cu uleiul de acum și în motoarele actuale îl folosești cam degeaba.
În schimb în mare vogă este Eurol Motor Treat, se vorbește foarte mult despre el pe forumurile din vest. Are tungsten și este compatibil cu uleiurile Acea C3 și C4 implicit cu dpf-ul. Am citit și eu despre el, chiar mi se pare o chestie deșteaptă. Bine, rușii au de multi ani aditivi pe bază de tungsten, de fapt multe chestii pe care ei le au de ani de zile sunt descoperite acum de europeni.
-
Reviewurile sunt ca aditivii. Apa de ploaie, cel putin 99% dintre cei care fac reviewuri nu fac absolut niciun test serios si au parerea formanta inainte sa cumpere amuleta. Iar cei care sunt dezamagiti de rezultate sunt mai degraba tentati sa nu povesteasca.
Aditivii metalici sunt in general utili tot pentru "presiuni extreme", care nu sunt insa utile pentru uleiul de motor. Sunt mai degraba uleiuri de angrenaje. Pentru uleiurile de cutii de viteze se foloseste zinc (care a fost folosit si la 2T insa cu rol de detergent, nu pentur lubrifiere, molibden, etc). Din motivul asta spuneam mai sus ca samponul poate bate un ulei de motor la un "test" gen gauri cu bormasina cum am facut eu, unele sampoane au zinc, chiar vorbeam serios. Insa totusi nu vrei sa bagi sampon in motor.
NASA a testat aditivi de ulei de motor pe baza de molibden si a ajuns la concluzia ca nu sunt utili, ba chiar daunatori pentru ca se depun pe conducte, pe injectoare si buji (ce ziceau si sudafricanii cu zincul din uleiul 2T), infunda fintrele si trece mai mult ulei nefiltrat prin bypass antrenand "span". Acum ca wolframul o fi mai bun nu stiu. In motor vrei film de fluid, nu contact intre metale, fie ele si "nano".
Alt aditivi care face furori e teflonul (PTFE). Insa chiar inventatorul is cel mai mare producator de teflon - DuPont Chemicals spune sa NU fie folosit ca aditiv pentru ulei de motor! Are fix aceleasi defecte ca aditivi metalici iar efectele de lubrifiere sunt la temperaturi la care nu ajung in uleiul de motor.
O chestie de care am mai vorbit sunt aditivii care maresc vascozitatea. Pe termen scurt par buni - scade cantitatea arsa, creste compresia. Insa maresc uzura. Sunt ca steroizii, azi te umplu de muschi, maine mori.
-
La NASA, probabil la temperaturi de peste 1000-1500 grade C, ca doar nu testeaza pe mas si mac, (bujii si injectoare)!
-
Deja aproape 2000 km cu diesel turbo clasic si la ultimul plin, am crescut doza de la 50ml/10l la 60ml/10l. Si nu va pot spune ce recunoscatoare a fost masina!
Si deja aproape 1000 km cu otto aspirat Euro2, in doza 40ml/10l. Merge intr-un mare fel, asa sa ma credeti. Posibil sa incerc la plinul urmator sa pun 50ml/40l.
In privinta motorizarilor otto aspirat Euro3, doza 40ml/40l, totul bine si frumos. Se simt mult mai bine astfel, indubitabil.
Aici nu am adunat mai mult de 500 km inca.
La acareturile acestea din familie, pana cand, si daca va fi sa apara vreodata, nu voi avea un motiv serios sa intrerup amestecul cu 2T, acesta ramane un invitat permanent al casei - 4 masini nu pot minti la fel de bine, nu-i asa? :)
-
Dacă intri pe motor-talk.de unde sunt cele mai multe discuții despre uleiul 2t ca aditiv de carburant sunt unii care au băgat doze mai mari genul 1:100 sau 1:75 și apoi au desfăcut sa vadă ce s-a întâmplat. Rezultatul a fost o curățare evidentă și am spus cu niște posturi în urmă cui i se datorează efectul. Dar asta e valabil numai pentru mașinile lui Avatar deoarece un euro 5 ar face precum o moară de făcut uruială.
Vezi să îți faci și calculele financiare pentru că un dozaj prea mare cam face gaură în portofel.
-
La cele 4 ale mele confirm cele spuse de Avatar. 2T e un ulei, dieselul merge cu ulei ,,de floarea soarelui,, :69: (la benzina nu mai zic) deci ce drac sa dauneze, eventuial DPF (cine are ! ) in rest, s-a discutat destul. Am tot intrebat dar raspuns ioc, care e diferenta constructive intre motor euro 4 si euro 5 sau 6, strict la motor , injectoare, pompa, segmenti, materiale/aliaje ?? si leg. cu 2T.
-
Este crescută presiunea de alimentare pentru eficientizarea arderii și pentru asta toleranțele pieselor sunt mult diminuate. Din acest motiv multe mașini euro 6 trebuie alimentate cu motorină cât mai ,,subțire", dacă le bagi o motorină ,,grea" cum e cea standard provenită din petrol rusesc ai senzația că nu trag. Le mai dai și ulei 2t deja încep să miaune. :)
Deci asta ar fi în mare explicația.
-
Prezenta DPF nu e deja o problema?
-
La Golf VII euro VI dpf-ul se simțea chiar foarte bine, injectoarele o luaseră razna.
-
In fine ! ce sa se ..ingroase,, / văscozitate la concentratria de 30-50 ml de 2T la 10 l benzina/motorina ?! :039: ambiguu
-
Viscozitatea este in limitele fisei tehnice a motorinei euro 5 : 820 - 845 kg/m3 la 15 °C dupa metoda EN ISO 12185, EN ISO 3675 (Petrom / OMV)
-
Nu știu ce biodiesel se folosește anul acesta dar parcă mașina nu mai cere ulei așa de mult. Ba chiar aș putea spune că dacă alimentez mai puțin, nici nu se simte că nu bag 2t.
Cu toate acestea rămâne un mister cum dacă bag 2t se măresc intervalele dintre regenerari. Ceva explicații am găsit dar nu am reușit să vorbesc cu cineva competent care să îmi explice chestia asta.
Ideea este că motorinele au în prezent lubricitatea în jurul valorii de 300 micrometri, mult sub valoarea maximă de 460.
-
O fi efectul de detergent al uleiului 2T, care se reflecta in normele pe care il respecta. Desi normele ISO masoara efectul detergent anti depuneri IN motor, si nu pe circuitul din afara lui poate are o influenta.
Insa chiar si asa mie mi-e neclar CUM ar functiona respectivul detergent (daca asta se intampla). Formarea de particule nu prea poate fi impiedicata, poate pur si simplu cumva le face sa treaca prin filtru fara sa fie oprite. Speculatie pura.
-
Spun că rărește regenerarile pentru că am făcut un drum de București fără ulei în motorină. Când am plecat regenerarea era făcută de 90 km. Chiar am mers decent pentru că autostrada este nașpa, am zis să scot și un consum mai bun. În fine când m-am întors am constatat că am avut regenerare pe drum. În total am avut interval de 487 km.
Acum mașina are ulei în motorină, ieri aveam 719 km de la ultima regenerare în condițiile în care m-am fâțâit și prin oraș și trebuia să se adune mai multă funingine. Deci nu pot să dau vina pe biodieselul din motorină, am auzit pe unii că el face regenerarile să fie mai dese.
Corecțiile injectoarelor stau bine cu maxime de 0,2-0,3 cu sau fără ulei 2t în motorină.
Am mai observat o chestie la corecțiile astea. Dacă dau drumul la AC, pe treapta 1 cresc spre 0,4 și după un timp revin la 0,2-0,3. Pe treapta a doua și a treia cresc la valori de 0,7-0,8 și mai coboară dar nu mai mult de 0,4-0,5. În schimb dacă dau pe treapta a patra sunt impecabile.
https://drive.google.com/file/d/1F4Guiaa-gdjeINnEpou7nCPVGMxKtXSt/view?usp=drivesdk
-
Mie nu mi se pare un scop in sine corectiile injectoarelor atata timp cat fluctueaza in niste limite rezonabile si nu o iau razna in timp sau nu apar diferente f mari intre intre un injector si restul. Au rolul lor si existenta lor nu indica neaparat o problema.
Regenerarile le face intotdeauna la acelasi grad de umplere al filtrului? Sau e posibil ca poate pe autostrada a "profitat" sa faca o renegerare chiar daca nu era neaparat nevoie in timp ce acum poate te asteapta cine stie s-o scoti din nou pe autostrada.... iar regenerarea "fortata" sa n-o faca decat cand nu mai are incotro?
-
Nu am sesizat să își caute un moment prielnic, și-o face când se umple. Am făcut București - Tulcea de atâtea ori și nu și-a făcut regenerare dacă nu a adunat cantitatea, în schimb o face repede și pe nesimțite. Am găsit regenerare făcută în oraș, nu am simțit nimic, dacă nu pui testerul, habar nu ai avea când și le-a făcut. La început aveam și eu idei că dacă circul într-un anume fel o pot declanșa. Nici o șansă! Aici chiar au făcut treabă bună cei care au conceput sistemul.
Atâta doar, cu 2t le face mai rar.
-
Eu am lăsat-o moale de tot cu uleiul 2t. Nu mai cere mașina, corecțiile sunt ok. Folosesc doar aditivul pentru reducerea consumului și atât.
Am mai experimentat eu câte ceva dar nu m-au mulțumit rezultatele. Am găsit ceva interesant, mașina merge belea, te unge la suflet, trage ca nebuna, corecțiile superbe dar s-au dus în sus și consum și presiuni în dpf și cenușile. Așa că am revenit cu coada între picioare la vecinii noștri și am o mașina bleagă dar consumă puțin și valori pe dpf ale unei mașini cu 100000 de kilometri mai puțin. Acum și puținul ăsta e așa, în litri, pentru că în bani nu se vede nici o economie. Anul trecut pe vremea asta, motorina era cu un leu și douăzeci de bani mai ieftină. Dumnezeu să îl ierte pe Petre Țuțea.
-
Ca sa vezi ironie.... Eu continui să-l folosesc. În proporție de aprox 0.12%.
Trage la fel (adică bine :D ), consuma la fel (adică puțin) , fumega la fel (nu e vizibil cu ochiul liber însă țeava e neagra... deh .. tsi). . N-are niciun efect negativ detectabil.
Iar dacă ar reduce uzura cu 10% in primele câteva secunde de la pornire când e în open loop (cu amestec bogat, motorul rece când e posibil ca o parte infima sa scape nears un motor si/sau sa se condenseze pe cilindrii reci inca) și înainte sa ajungă uleiul la motor ar fi formidabil.
PS
Nu egzista aditiv pentru scăderea consumului :D
-
JK o luăm de la capăt?
-
Hai, sa fiu.......
Deci JF, tu folosesti la 1,8 tsi? Ca parca doar la citronada ai folosit....
Baga review-uri.
-
LA citronel am facut un test in care am incercat sa masor niste parametri inainte si dupa. Insa nu am o explicatie a masuratorilor si nici n-o pot pune doar pe seama uleiului, e posibil ca efectul sa fi fost forja dinaintea "aditivarii". Efectul de "forja" l-am observat de mai mult timp, dinainte sa se puna problema uleiului 2T. Insa citronelul face drumuri scurte (de doua ori pe saptamana face cate doua drumuri de mai putin de 2km!) si nu ar fi exclus efectul "detergent" al uleiului 2T.
LA TSI cam stiam pe unde stau si nu am avut nevoie de un test riguros. Cum TSI-ul merge 90% pe autostrada consumul de exemplu e destul de repetabil si o schimbare notabila ar fi foarte vizibila. Iar corectiile le stiu in mare din alte teste. La TSI nu are efecte observabile.
Pe mine ma intereseaza putin spre deloc ameliorarea combustitiei (asta e mit urban), depuneri de carbon nu cred sa am (s-ar vedea pe bujii) pentru ca face drumuri lungi. Singura chestie care m-ar interesa ar fi reducerea uzurii la pornire, in special dupa ce masina sta mult timp (la mine petrolierul nu merge uneori cu saptamanile) inainte sa ajunga uleiul de motor sa-si faca treaba. Teoretic n-as putea exclude un efect oarecare. La pornire amestecul e foarte bogat, cilindrii reci deci n-ar fi excplus ca o parte din amestecul benzina/ulei sa ajunga in stare lichida pe ei si sa ajute ungerea. Si pana ajunge sa aiba cilindri calzi si amestec stoichio vine uleiul normal pe dedesubt.
Ce vrei, eu la scoala am invatat despre motoare de vapor, unde ungerea se face inainte sa "dai prima cheie" :D De aia motoarele de vapor rezista milioane de km :D
Asa ca daca nu pare sa strice (din masuratori), si POATE ajuta, si oricum am cumparat o litra pentru teste.... de ce nu? Eu cu litra asta aditivez ~850L de benzina....imi ajunge peste un an la ritmul la care merg eu.
Insa nu cred nici pe departe ca scade consumul cu 20%, creste puterea cu 50%, "urca in ture mai repede" cu 70%, te scapa de matreata si ti-o si lungeste cu 90%.
@TLGTL
Ba tu ai inceput-o!!! =))
-
@JK Chiar azi vorbeam cu un prieten cu care schimb impresii și rețete dar el nu postează pe nicăieri. La un moment dat îmi spune: ,,Bă, da pe tine te mâncă rău în c_r, le spui la toți, îi consiliezi pe toți și nici unul nu ți-a spus un mulțumesc măcar! Lasă-i bă să citească, să experimenteze pe mașinile lor, nu le mai da mură în gură, să scoată banu să schimbe injectoare, pompe că așa merită!"
Și nu este primul care mi-o spune! Prima a fost soția! Și tot mă mănâncă în ...
Revenind, dacă spun că chestia aia scade consumul, îl scade și cu asta basta! Doar nu mă pun acum să despic firul în 40 cum am făcut-o la uleiul 2t.
Am testat o nouă formulă și mi-am făcut cruce singur în ce hal a putut să scadă presiunea pe dpf.
Am un prieten care îmi face rost de buletine de analiză pentru motorină. Din studiul lor reiese că motorina de la Lukoil este constant belea. Și mă mănâncă iar în ... să zic despre asta. Numai că nu m-au făcut prost.
Așa că revenind dragă JK eu mi-am făcut stocuri pentru tratarea a multe tone de motorină că nu cred că le merge bine și aud mâine, poimâine că închid prăvălia și ăștia (regulă de bază în România, tot ce este bun nu are succes).
Și încă o poveste tragi-comică: să zicem, un cunoscut, tot cu 1.6 tdi din același an cu a mea, se duce la un nene mecanic să îi facă o diagnoză că i s-a părut lui nu știu ce. Îi găsește un injector cu corecție peste 1. Gata, schimbă-l că este dus! Îi propune un injector din dezmembrări verificat, cu montare, scriere câteva sute de lei și injectorul cu problema la schimb.
Eu vrând să fac un bine, încerc să îi explic că pot fi reversibile aceste corecții, că hai mai întâi să schimbe motorina, că să bage ceva de lubrifiere, poate scapă de schimbat. Îmi spune că decât să cheltuie bani pe aditivi și alte prostii mai bine se duce și schimbă injectorul. Cu lecția învățată, reușesc și tac. Mașina a mers bine vreo două săptămâni, acum merge urât și după ce la imbrobodit nenea mecanic a ajuns la reprezentanță și l-au chelit acolo de bani. Nu știu dacă rezolva problema dar putea încerca și varianta mea. Dar nu am avut cu cine să discut.
-
motorina de la Lukoil este constant belea
Cuvantul asta, "belea" l-am auzit cu ambele conotatii, si buna si rea. Aici cum e?
-
Foarte bună!
Sta bine la cetane, are densitatea optimă, lubricitatea ridicată, are ,,carne" ca să zic așa, trebuie să nu se consume repede.
-
Pai de asta intri pe forum, sa comunici ce stii.
Nu vezi ca noi te luam in seama.Vrei sa te si laudam? :)) .
Bravo! :040:
Nu, nu-s ironic.
De motorina de la Luk oil se stie cam demult. Eu am o banuiala ca nici benzina nu e grozava, ca experienta personala dupa o utilizare ocazionala in cateva luni.
-
Dacă ai alimentat de la Luk și o fost proastă înseamnă că administratorul umblă cu măgării. Stațiile sunt în franciza și Luk nu le poate ține pe toate sub control.
Pentru fanii Mol, dacă ați ști cât Lukoil ați turnat în rezervor de-a lungul vremii...! :040:
-
Foarte mișto! =))
"Foarte misto" si un smiley d-ala care se tavaleste pe jos de ras. Deci n-am inteles nimic.
Daca la o intrebare care s-a vrut foarte serioasa tu raspunzi in stilul asta, cum ai vrea sa fii luat in serios?
-
Și nu ai explicația mai jos de ce? Am făcut un smiley din puncte și paranteze și a ieșit ăla de se tăvălește pe jos. Rog un moderator să îl șteargă.
-
@TlGTL
Eu am o soseta fermecata care scade consumul. Si iti garantez ca functioneaza. Cred ca e ceva legat de detergentul cu care le spal, pentru ca atunci cand ma apuc de masurat scade consumul cu aproape toate sosetele din casa.
Alora care te sfatuiesc de bine, le poti transmite ca mai bine discuti cu niste oameni pe un forum despre o pasiune comuna decat sa piezi vremea respectiva punand poze cu pisici si cu mancare pe feisbuc. Si sa te pupi singur in c.r numarand laicuri si laude pentru viata ta perfecta :D
-
JK, deși nu am aprofundat aditivarea la benzină, din rezultatele de până acum obținute pe Swift și 206 pentru un consum redus laba care este încălțată de șoseta fermecată este baza. Poți obține mai multă putere (e mult mai simplu decât la diesel), sunet mai plăcut dar economie în procente prea mici. Deci ai dreptate!
În schimb la diesel chimia produce economie și mă refer la o economie consistentă. Am încercat să obțin economie și putere, nu am reușit, una sau alta.
Ca să răspund și la restul: Facebook nu am, îl folosesc pe al soției și chestia cu împărtășitul pe forum, era bine de organizat o întâlnire și împărtășeam acolo experiențe, bahice, culinare că am fost la ceva întâlniri cu cei de pe club Peugeot și nu prea am auzit să se discute despre mașini.
-
E o idee foarte buna. Propun o intalnire pe Nurgburgring!
"Pe vremuri" organizam (cu alt forum, acum in stare vegetativa) 1-2 intalniri pe an pe circuitul Euroring de langa Budapesta. Doua reprize de 20 minute de circuit, karting, si in rest bere, distractie si povesti vanatoresti.
-
Eu vin. Dar masini de inchiriat au? Ca nu bag fiabila octavie pe circuit, sa schimb apoi toate discurile, placutele, etc.
Euroring e langa parcul acela acvatic, Mogyorod? Ca fusei pe acolo.
-
Stai calm ca daca vii cu pneuri de strada nu schimbi mare lucru. Insa nici nu rupi vreun record de viteza. Eu am 4 reprize de circuit la activ (dintre care doua pe Euroring), +90kkm si am placutele originale, la 50% conform ultimei masuratori.
Habar n-am unde e parcul asta acvatic. Euroring e la vreo 40km de Budapesta, pe M5 inspre Szeged.
-
Si apropo, pe circuit se pot face si unele teste. De exemplu eu am testat mitul pneurilor de strada umflate cu azot. Asta fiind complet offtopic, ca aici nu se discuta despre mituri urbane :015: . Reproduc aici o postare de pe alt forum:
Am facut o sesiune de practice impreuna cu Mgabi pe Euroring. La intrare temperatura exterioara a pneurilor era in jur de 23 grade, iar presiunea era 2.6 la mine (aer) si 2.3 la mgabi (azot).Dupa cateva tururi dure cronometrate temperatura exterioara a pneurilor a ajuns in jur de 50 grade la amandoi. Deci, de incalzit, se incalzesc cam la fel.Presiunea la mine 2.9, la el, 2.6. Au crescut deci fix la fel de mult.Valoarea cresterii nu trebuie luata foarte in serios la modul absolut, intrucat cea initiala a fost masurata cu manometrul meu, care in timpul celor cateva ture s-a stricat. Pe cea finala am masurat-o cu un manometru imprumutat de la niste motociclisti. E deci posibil sa nu fi crescut cu 0.3 bari la modul absolut, insa diferentele s-au mentinut.Teoria mi-e clara. Singura chestie care m-ar fi putut surprinde ar fi fost nu o crestere diferita de presiune, ci una de temperatura. Adica, presupunand ca eu am pe langa aer si vapori de apa in pneu, se spune ca asta ar fi dus la o crestere mai mare de temperatura si implicit una de presiune. La aceeasi crestere de temperatura insa e absolut normal si previzibil ca si cresterea de presiune e aceeasi. Si viceversa, faptul ca presiunea a crescut la fel e pentru mine dovada ca si temperatura a crescut la fel (noi am masurat-o pe cea exterioara a pneului, pe cea interioara nu aveam cum).Daca diferentele de comportament intre azot si aer sunt sub limita masurabililui dupa 10 minute de tortura intensa pe circuit (franele mele sarisera de 300 grade!), pe strada cu atat mai mult sunt probabil complet insignifiante.Bine, exista si o diferenta masurabila, mgabi a fost cu 3s mai rapid decat mine O fi fost de la azot, ca de la putere nu e, am vreo 60CP in plus fata de el si in liniile drepte il pierdeam in zare... insa in viraje pneurile lui sport erau putin altfel decat pneurile mele de grinpis.
Mgabi e un forumist cu un Subaru Legaty. Temperatura a fost masurata cu un termometru cu infrarosu iar presiunea cu un manometru (la inceput al meu, la sfarsit al unor baieti care se antrenau impreuna cu campionul Ungariei de motociclism).
-
Voi vă dați seama la ce chin mă supuneți? Trebuie să traversez România pentru o sesiune de Euroring. Tot vechiul club Peugeot rămâne baza deși mulți nu mai au Peugeot, la vară Evia, Skiathos și Skopelos scrie pe noi. Am făcut deja rezervările. Cu cei de acolo am rămas prieteni pe viață, inclusiv soțiile între ele. Tot datorită lor am văzut Ardealul în detaliu, majoritatea fiind ardeleni, întâlnirile făcându-se acolo. Tot de acolo am luat și chestii mai dr neacceptat pe multe forumuri, îmi fac jurnal de bord oriunde altundeva decât pe pagina dedicata. Îmi aduc aminte ca pe topicul despre frâne se făceau temele copiilor la română. Care copii și-au luat zborul!
Hai ca să fiu on topic, merge foarte bine 2t-ul diluat cu Liqui Moly 5160 (Speed), butelca mare de un litru. Îl face ca apa și nu mai pune presiune pe injectoare. Super combinație.
-
Pentru cei din Dobrogea Euroring nu e chiar la indemana. In "vremurile bune" lumea se aduna din Moldova/Dobogrea la Bucuresti, apoi mergeau in coloana la Cluj/Oradea unde se intalneau cu cei din zona aia si se facea prima incalzire la bere seara. Iar de la Oradea la Euroring mai era o aruncatura de bat strabatuta dimineata, apoi turele de circuit. Urma apoi berea de seara din Budapesta. Si fiecare ce mai voia, care la mall, care la terme etc inainte sa se sparga gasca.
Nici pentru mine nu e chiar la indemana, de la Bxl la Budapesta e o zi de condus, undeva la 13h cu pauze cu tot si asta cu conditia sa nu fie probleme serioase de trafic. Viteza in Germania e alt mit urban, de multe ori media iese de toata jena, mai slaba decat pe E85 in Romania....
-
De-a lungul timpului am avut posibilitatea sa conduc ceva mașini deosebite dar nu am avut unde să simt ceea ce pot. Dacă am fi avut un circuit adevărat as fi adunat bani pentru a închiria o mașină să mă dau pe el.
Am fost la cel de lângă București dar mi s-a părut o glumă sinistră de circuit.
Și ca să fiu on topic: știați că motorina superioară nu are buletin de analiză separat? Pentru că este o motorină standard cu o cantitate mai mare de aditiv. Mereu am crezut că este mai ,,subțire" cea superioară ,că are alt punct de aprindere etc. dar uite că nu este așa! Am folosit aditiv la singular pentru că este același aditiv folosit și la cea standard și la cea extra. Diferă doar cantitatea.
-
Ca să nu fiu ..... să vă spun rețeta după care merg acum. 2 părți ulei 2t Liqui Moly 1052, o parte de Liqui Moly 5160 Speed Diesel. Din acest amestec pun 30 ml la 10 litri de motorină la care adaug 0,2 ml Adizol T6. Motorină Lukoil standard.
Da un mers foarte fin, probabil aduc în completare strict cât trebuie. Super încântat de combinație.
-
UPDATE alimentare ulei 2T
La motorizarile Otto aspirate Euro 3, vesti bune: cu una din ele am depasit 1000 km, cu cealalta aprox 600 km, totul imbucurator. La una din ele, desi sondele lambda sunt noi si OEM, la cateva luni se tot aprindea enervant martor in bord si eroare Sonda Lambda lenesa...de cand cu uleiul 2T, martorul sta stins. Deocamdata.
Am adaugat pt probe si teste ulei 2T crescand doza de la 10ml la 12, apoi la 15ml la fiecare 10l.
Atat la Euro 2 cat si Euro3, 15ml blegeste demarajul. Asadar 10ml este PERFECT.
-
Am studiat compoziția aditivilor utilizați de producătorii de carburanți, Lubrizolul fiind cel mai utilizat. Pentru cine nu știe, Lubrizol este, cred, cel mai mare producător de aditivi pentru ulei de motor și carburant, are sediul în America și filiale în toată lumea. Foarte multe uleiuri de motor sunt aditivate de acesta chiar de nume grele.
Revenind la motorină, se pare că toți producătorii de la noi din țară îl utilizează. Și tot luând și comparând, un prieten și el pasionat de chestii din acestea îmi zice: este compoziție de Metabond! Dă-i și compara compoziția de Metabond și ajungem la o concluzie: ăștia s-au inspirat unul de la altul :) În fine, nu cred că ar fi mare filosofie să faci copy/paste pentru că ingredientele sunt ușor de identificat în laborator. Ce are Metabond în plus sunt substanțele de lubrifiere pentru care bănuiesc că s-au inspirat de la BASF. Rompetrol lucrează cu nemții de la BASF și de aceea scot lubricitate bună chiar și iarna.
De fapt cred că producătorii se inspiră unii de la alții și scot ceva, mai adaugă altceva sau este foarte posibil să îi cumpere aditivii și să creeze astfel produsul. Cred că și Liqui Moly cumpără aditivi pentru butelcile lor. Din câte am înțeles Liqui Moly aditiveaza și ei uleiurile proprii cu Lubrizol, de ce nu ar face-o și cu aditivii pentru carburant?
Probabil unii vor spune că mai bine iau motorină gata aditivată, da, au dreptate dar eu prefer să o aditivez cu mâna mea. Și îmi place să aprofundez subiectul.
-
Rompetrol parca foloseste aditivi metalici. Buni sau nu ?
http://www.economica.net/tag/aditivi-metalici_64452
In cazul in care benzina/motorina contine aditivi MMT (metalici), distribuitorii de combustibili au obligatia sa includa pe eticheta si continutul de aditivi metalici in benzina. MMT este un aditiv pe baza de mangan incriminat de organismele europene, deoarece poate duce la deteriorarea motoarelor autovehiculelor.
-
mai sunt valabile articolele din 2012? Eu 99% din timp numai Rompetrol folosesc din 2012... de curios o sa desfac o bujie in weekend sa vad...
-
Nu știu cât este de adevărat dar Rompetrol se pare că nu mai folosește Keropur de la BASF, este posibil să se fi convertit la Lubrizol ca toți ceilalți. În nici un caz nu este vorba despre aditivi metalici, ar ieși la analiză. Lubrizol se cam pare că a acaparat o felie imensă din piața de aditivi pentru ulei și combustibil. Ce pot să vă spun sigur este că cu Rompetrol se întâmplă ceva de la ultima schimbare de acționariat și nu este deloc de bun augur.
-
Azi am luat de la Rompetrol..azi am citit pe pompe..toate au aditivi metalici...ceilalti scriu nemetalici sau pun un NE in fata.De ce?
-
Dacă vreți la ora asta motorina cu zero biodiesel, 63 cetane și caracteristici de top încercați să identificați o benzinărie Oscar. Intrati pe site-ul lor și poate aveți noroc să fie una în apropiere, eu nu am așa că împart informația cu voi. Fără ulei 2t nici să nu vă gândiți!
-
http://www.oscars.ro/harta-depozite.html
-
Care e problema cu motorina fara biodiesel... e prea fluida sau "uscata"?
-
Și una și alta! Are cetane multe, mașina trage mult mai bine, ar trebui să consume mai puțin în schimb sistemul de injecție devine zgomotos pentru că lubrifierea dată de motorină este redusă.
Târziu, mult după 15 martie a fost reintrodusa anul acesta motorina cu biodiesel, dăduse deja caldura. Mamă ce mișto mergea! Băgam 2t și jar mânca! Acum dacă bag 2t devine mârțoagă și injectoarele spun clar și răspicat că nu le place.
Tocmai aproape de întrarea în Slobozia pe stânga când mergi spre București este una, e nouă, arată bine. La următorul drum pe acolo, opresc și fac un plin.
-
si cu aditivii astia metalici din benzine / motorine ce mai facem ? e bune sau e rele ?
-
Rele! Injector fouling & shit zic unii.
Esti sigur ca au metal sau "dezactivatoare de metal"?
-
Ca să nu ai parte de aditivi metalici alimentează cu Petrom/Omv. Nu îi conține și până pe 15 iunie au o motorină de foarte bună calitate, analiza lor arată cel mai bine. Din 15 mai vedem. Am utilizat și eu informația, am alimentat cu Petrom standard și într-adevăr, merge rotund, fără ronțăieli, nu are nevoie de 2t. Mi se pare foarte echilibrată.
-
Rele! Injector fouling & shit zic unii.
Esti sigur ca au metal sau "dezactivatoare de metal"?
Citim pe eticheta de pe pompa si aste scrie ,,Contine aditivi metalici,,...doar la Socar an vazut un ..NE,, pus cam din carioca , in fata la ,,metalici,,.
-
Vreau sa cumpar si eu LM 1052, dar nu il gasesc prin magazine asa ca va trebui sa il cumpar de pe internet
Asta este ceea ce trebuie ?
Ce cantitate sa folosesc la 10L de motorina ?
Vreun site mai de incredere ?
-
Ulei Liqui Moly 1052 în rație de 30 ml la 10 litri de motorină
-
Vreau sa cumpar si eu LM 1052, dar nu il gasesc prin magazine asa ca va trebui sa il cumpar de pe internet
Asta este ceea ce trebuie ?
Ce cantitate sa folosesc la 10L de motorina ?
Vreun site mai de incredere ?
Caută un magazin care lucrează cu Limorom și vinde Liqui Moly. Apoi ceri vânzătorului care se ocupă să caute după 1052 (fiecare produs LM are un cod) și ceri să ți-l aducă la comandă. În 90% din cazuri dacă te mulțumești doar să întrebi, răspunsul va fi negativ. Atât doar, să găsești un magazin care vinde LM. La mine în oraș din 5 magazine vizitate doar 2 vindeau LM și la ambele am primit răspuns că nu au ulei din acesta până i-am zis unui băiat să deschidă catalogul (este online). Și pe comandă îl aveau.
-
Eh, intr-o lume normala asa ar trebui sa fac, sa ma duc la magazin si sa il comand, iar ei sa mi-l si aduca
Doar ca sunt ferm convins ca imi vor spune ca ''nu il au / nu este in depozit / nu exista etc
Ca o gluma, cred ca daca intreb la 5 magazine, 7 imi vor spune ca nu il au
Din cauza asta vreau sa il comand de pe internet
Le-am scris celor de la Autokarma si astept sa vad ce imi raspund, fiindca tot am dat comanda la ei pt o semnalizare de la oglinda sofer
Bidonul este cel din poza ?
-
Intrebare
LM 1052 2T trebuie sa fie ambalat doar in bidon albastru sau poate avea si alte culori ?
-
Apropo, nu stiu daca ajuta pe cineva sau nu.... la mine au trecut ambele cazane prin ITP cu ~0.12% ulei 2T in benzina si nimeni n-a remarcat nimic la testul de noxe :D
La petrolier ma asteptam sa nu fie schimbari masurabile pentru ca ceva particule da oricum fiind cu injectie directa. Mai degraba ma asteptam la o spranceana ridicata la Citronel, care fiind MPI are extrem de putine particule in mod "natural".
-
dai inainte cu amestecul ;)