Subiect: Ulei amestec 2T in motorina / benzina ?

[TLGTLC]

Dura Lube nu este un aditiv rău, dar nu știu compoziția lui și prin urmare nu îl mai folosesc. Am avut Dacia 1310 pe GPL și mi-a ținut motorul în perfectă stare mai mult de 100000 de kilometri după care am vândut-o cu motorul original ; trebuie ținut cont că provenea din epoca în care Dacia făcea mașini super nașpa. Probabil pentru motoare vechi fără norme este super ok și ar fi și pentru cele moderne dacă am ști măcar ingredientele.
Și pentru ca să înțelegeți că a fost făcătură, un motor nu avea cum să meargă doar 17 secunde până la gripare. Pe YouTube sunt destule filmulețe în care merg motoarele fără ulei, netratate cu nimic minute bune și hopa, cel tratat cu Dura Lube merge doar 17 secunde!
Referitor la Castrol 10w60 Racing îi spunea  pe vremea Super Nova, provenea din perioada în care Castrol făcea uleiuri. Exact asta a folosit și socrul meu la Super Nova lui. Într-adevăr îi dădea o notă de sportivitate, și puteai să tragi de motor fără riscuri. Era o diferență uriașă față de Elf și Dacia Oil.

[bogdanpiatra]

Nu neg efectul placebo al duralube. Poate era efectul uleiului castrol 10w60. Dar 16000 de km pana la vanzare masina s-a comportat mai bine, urmatorul schimb fiind tot cu ulei 10w60 castrol.
Pana mea, placebo o fi fost, placebo povestesc.

[james kilowatt]

Duralube merge în continuare pentru ca naivii sunt pe toate gardurile. La fel merg și magneții pentru consum,, cristalele, sau sectele. Ghicitul in palma e mult mai vechi decât duralube  la fel și dans ul paparudei, însă asta nu le face mai valabile.
Si în multe tari nu-i nicio problema reclama mincinoasă, poți pretinde orice fără sa dovedești nimic și asta e perfect legal 
De "potenți" ce sunt în 30 ani n-au reușit niciodată sa facă un test care sa probeze virtuțile pe care le are.

[TLGTLC]

Poveștile aditivilor se cam aseamănă. Cineva descoperă o formulă, dacă are putere financiară încearcă să îl producă și să îl comercializeze, dacă nu, încearcă să găsească pe cineva care are putere financiară să facă asta.
În timpul ăsta giganții din lumea petrolului așteaptă, eventual, dacă li se pare interesant îl bagă la testare și încearcă să îl descompună. Nu de puține ori au fost regăsiți în producția de masă.
De exemplu aditivii pe bază de tungsten sunt descoperiți de ceva vreme dar abia acum au început să se răspândească, Ravenol, Liqui Moly, Eurol promovându-l intens.
Dura Lube a nimerit investitori potenți care l-au promovat foarte deștept. Numai că trebuie să fii legat la ochi să nu vezi că scandalul a fost o făcătură. Cineva a râvnit la el dar nu a reușit. Dura Lube își vede de treabă și rezistă în continuare, probabil au apărut chestii mai interesante pe piață și cine și-l dorea și-a pierdut interesul.
Nu toți aditivii sunt buni și trebuie mare grijă la administrare, implicit dozare dar și un studiu temeinic.
Aditivii de carburanți sunt foarte interesanți dintr-un punct de vedere. Sunt câțiva mari producători de aditivi pe piață care aprovizionează producătorii de carburanți. Lor li-l livrează în concentrații mari și se administrează la nivel de mililitri pe tonă. Pentru că nu se complică cu piața en detail și micii consumatori ei vând unor producători de aditivi pentru publicul larg. Aceștia îi diluează în kerosen și îi livrează la doză sau americanii mai deștepți la canistră. Unui client obișnuit este greu să îi dai o fiolă pe care să o dozeze într-o cantitate de sute de litri de carburant. Și unii toarnă și uită să se oprească, trebuie protejați și aceia.
Sunt o groază de aditivi pe piață și o groază de materiale pe internet dar trebuie să îți placă pentru a aprofunda subiectul.
Un lucru este sigur, nici un inventator de aditivi nu s-a îmbogățit din asta. Cred că rata de succes într-o afacere de producție și comercializare de aditivi este cam aceeași cu câștigul la loterie.


Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk

[james kilowatt]

Duralube au fost investigați și au avut de ales între a dovedi efectele pretinse sau a retrage reclama și o amenda de doua milioane. Au ales a doua varianta. Și nu sunt primii, și foarte probabil nici ultimii.

[bogdanpiatra]

Vizavi de duralube. Placebo sau nu, am pus duralube intr-un motor de supernova(1,4 mpi 75 cp pentru cine nu cunoaste) impreuna cu un ulei de motor Castrol 10w60 racing caca maca fugea de dracu o lua. Drept ca motorul avea 20000 si am dat-o la 36000 dar masina mai avida de acceleratii dupa acest tratament nu am vazut. Ca era de la ulei, ca era de la duralube, ca era placebo, ca era rodajul la motor, masina usoara, cutie etajata corespunzator, facea masini mai dotate fara proibleme. Intr-o benzinarie la Giurgeni unul cu Bmw ma intreba ce motor are si cu cine l-am tunat. Nu il depasisem, doar ma tinusem de el.

[TLGTLC]

Eu trebuie să îți mărturisesc ceva! Cât am fost în căutarea rețetei pentru a îmi rezolva problemele am citit enorm, scriam pe forumuri, căutam și dădeam explicații, ce mai, era o nebunie! Acum când am rețeta m-am plictisit, am schimbat domeniul de interes. Rezultatele postate nu de mult arată că mi-am îndeplinit obiectivul. Nu mă mai scoate nimeni din 2t-ul și Adizolul meu.
La fel și când cautam uleiul de motor, când am zis că ăsta îmi place, i-am făcut o analiză, am văzut că e ok, gata, căutarea a luat sfârșit! Doamne, câte postări am mai făcut pe forumuri și câte chestii am putut să citesc!
Nu mă mai simt în stare să dau răspunsuri la întrebări. Culmea e că atunci când încă nu aveam garanția că funcționează mă aruncam în discuții și polemici cu multă ușurință. Bani de motorină și timp să fie, am rezerve de aditivare pentru multe mii de kilometri!

[james kilowatt]

O alta problema cu aditivii  - una care se pune de exemplu si la medicamente, pesticide sau E-uri - e "efectul cocktail". Chiar si daca unele dintre ele sunt testate in mod riguros, testele se fac in conditii standard. Si chiar daca in conditiile alea standard sunt benefice sau macar nu fac rau, nimeni nu poate garanta ce se intampla cand aditivii (medicamentele, pesticidele, e-urile) deja existenti sunt amestecati cu altii mai mult mai mai putin artizanali care nu-s in mod normal prezenti in conditiile "standard".   Asta e o situatie care n-a fost testata de fabricantul uleiului sau a carburantului, si practic esti fortat sa ai incredere in pseudo-testele (daca exista si alea) facute de un fabricant obscur de aditiv.

Revenind la 2T, ce zic aia spuneam si noi (adica eu ) la inceputul discutiei: un motor facut din start sa mearga cu o motorina foarte fluida trebuie lasat in plata lui. Citeam pe undeva ca pe langa tolerantele extrem de reduse, ca sa compenseze lipsa de lubricitate a motorinei cica la pompele de injectie moderne se folosesc si tot felul de coatinguri cu materiale fistichii (gen teflon insa nu numai). Pe care ar fi mai bine sa nu le scoti din "zona de confort". Daca o pompa e facuta pentru apa, las-o sa pompeze apa, n-o forta sa pompeze marmelada ca s-o ajuti. Mai ales daca impinge 2000 bari.  N-am idee ce are in cap inginerul ala care proiecteaza o pompa de 2000 bari. Insa am proiectat si eu piese de inalta tehnlogie si nu merge pe principiul "fa-o mai groasa ca sa tina mai mult".  Cand vorbim de chestii ultra specializate bunul simt si intuitia nu mai sunt suficiente, trebuie expertiza reala.  O pompa de 2000 bari nu e doar o pompa de 2 bari de 1000 ori mai puternica.
Eu personal ramane sceptic cu efectul de lubrifiere a pompei, cel putin in dozele "uzuale". LA motor diesel modern nu cred ca e necesar, si nici la benzinare (care nu merg nici pe departe cu aceleasi presiuni). Poate sa fie util la un diesel mai vechi, nu zic nu.

Interesant pentru mine ar fi efectul "detergent". Insa ma intreb, pentru a fi mai eficient, care ar fi cea mai buna metoda de administrare? Doze homeopatice tot timpul, sau o doza "soc" gen 1-2% (ca la un motor 2T) pentru 50km, sa zicem inainte de realimentare,  o data la 6 luni?

Si ar fi interesant ar fi si efectul de protectie la rece a motorului, in scurta perioada cat merge "uscat" dupa pornire. Oare o doza homeopata poate ajuta?  Asta e o chestie greu de cuantificat si de testat artizanal (fara sa distrugi motorul ).  Intrebarea ma duce cu gandul la o reclama la dura lube care pretindeau ca tratamentul lor permite motorului sa mearga si fara ulei nu stiu cati km. Unii au testat si motorul a mers fara ulei.... fix 17s, motiv pentru care dura lube si-a luat-o in freza. Daca cu 0.15%  (sau 0.3, 0.5%, whatever) ulei 2T in benzina in loc de 17s ar fi capabil sa mearga 5 minute fara ulei, eu unul as deveni cel mai infocat fan. Cine pune la dispozitie un motor sa testam?

[TLGTLC]

Am vorbit aseară cu băieții de la service care au analizat Vw Golful euro 6 cobai pentru 2t și rezultatul este următorul : creșterea vascositatii motorinei în urma adaosului de ulei 2t nu este banefica sistemului de injecție al motorului respectiv. Deoarece toleranțele sunt infime, pompa de înaltă presiune trebuie să depună un efort suplimentar și injectoarele suferă. În prima fază a părut că este ok dar ulterior au început să se manifeste prin corecții mărite și țăcănit ca de injectoare uzate la doza standard de 5 ml la litrul de motorină, simptome care au fost diminuate la doza de 3 ml dar în continuare prezente. Scăderea și mai mult a dozei de ulei 2t nu mai are sens deoarece nu se mai realizează efecte.
Pe partea de filtru de particule s-au constatat beneficii dar nu atât de evidente ca la un euro 5 de exemplu și zic ei că ar fi din cauza softului mai puțin permisiv.
În concluzie 2t-ul nu afectează în mod negativ filtrul de particule euro 6 însă trebuie să fie tolerat de sistemul de injecție. Trebuie folosite alte soluții pentru lubrifiere suplimentară.
Pentru euro 5 doza optima de ulei 2t este de 3 ml la 10 litri de motorină. Posibil să fie mașini euro 6 care să agreeze acest dozaj dar trebuie descoperite. 1.6 tdi de la grupul VAG în nici un caz.

[james kilowatt]

Eu am testat al doilea benzinar : 110cc, monocilindru, 2 supape . Rezultatul e mult mai inconcludent decât la citronel. În materie de performante, pe circuitul meu de test sunt identice. Și foarte repetabile, factorul uman fiind irelevant, nu rupe aderenta oricum, etc.
Parametrii motor nu-i pot citi.
Nu e nicio diferența la zgomot (asta chiar ar fi observabil ținând cont ca e decapotat   )
Din fericire, ca și la citronel nu exista nici efecte negative.
Cantitatea a fost 5ml/4l benzina. As putea eventual sa măresc concentratia.

[marius_f]

Salut
Revin cu pareri si impresii dupa aprox 6-700 km parcursi cu amestec de ulei 2T Mobil in motorina
Am optat pt acest amestec de ulei in motorina doar pt protectia injectoarelor, pompei si ce acareturi or mai fi pe acolo ...
Aveam ceva corectii la injectoare, dar nimic de ingrijorat, dupa spusele mecanicilor
Nu aveam zgomot de bataie la injectoare, ''rontaieli'' sau alte zgomote ciudate

Nu am foarte multe sa va spun fiindca nu am apucat sa o pun pe VCDS, cel mai probabil in we

Insa de cand am inceput sa folosesc acest amestec
- Zgomotul motorului s-a redus destul de bine
- Motorul toarce mai frumos si ''rotund''
- Consumul de motorina, observ ca s-a redus si el, cel putin in exterior
Spun asta deoarece am reusit sa scot un consum de 4,5% cu clima pornita, pe un drum pe care nu am reusit niciodata sa scot sub 5%
Nu am retinut viteza medie, dar stiu ca am mers cu 60-80 si 120 km/h pe distante relativ lungi
- Au disparut unele mici trepidatii/intreruperi aleatorii si neregulate ale motorului la relanti
- In ceea ce priveste puterea nu am cosntatat vreo diferenta semnificativa, adica nu a devenit supersonica dar nici nu s-a ''puturosit''
Oricum eu sunt genul de om care merge calm, fara smuceli,fortari ale masinii, dar imi place sa stiu ca am acolo ceva caluti atunci cand intru in depasiri

In ceea ce priveste cantitatea de ulei folosita pt amestec
Initial am folosit 50ml ulei / 10L motorina - motorina folosita este Standard de la Lukoil, am renuntat la Ecto fiindca vad ca ii place mai mult Standard cu amestec ulei 2T
Masina se comporta ok, insa uneori dimineata la prima cheie aveam o pornire mai zdruncinata, mai brutala, a motorului
Asa ca am inceput sa reduc doza la 40ml - 30 ml - si aici am si ramas la 30ml ulei / 10L motorina si prima pornire a revenit la normal

Fiind totusi sceptic in ceea ce priveste calitatea simturilor mele, la una dintre alimentari am renuntat sa mai adaug si ulei 2T
Masina si-a revenit imediat la vechiurile obiceiuri si anume acele trepidatii / mici intreruperi ale motorului
Asa ca i-am facut o intravenoasa cu 30 ml ulei si totul a revenit la normal, au disparut acele intreruperi neregulate ale motorului

In concluzie, parerea mea este ca acest ulei chiar are efecte benefice, cel putin asupra masinii mele

Cam asta ar fi ceea ce pot spune pana acum
Am sa revin cu detalii dupa ce voi depasi 1000 km cu acest amestec, insa mai dureaza ceva timp fiindca momentan masina se afla in service pt o lucrare mai demult planificata si anume reconditionare turbina

Multumesc mult colegilor si in special lui CyborgSky11 si lui TLGTLC pt amabilitatea si rabdarea avuta pt a-mi furniza detaliile necesare

[CyborgSky11]

Sko zine si noua diferentele constructive  ale motorului E4 versus E5 sau 6. Si ce ,,ataca,, 2T la ele ! poti cauta pe goagle

[TLGTLC]

@Sko7001 mulțumesc pentru părerile tale, posibil ca mașina mea sa fie specială! Mare noroc am avut cu ea! Până acum schimbam injectoare de mult, stăteam cu dpf-ul în 8-9 hPa la relanti și probabil îi făceam vânt.
Lasă că ne auzim la 70000 de kilometri, și eu eram mândru de mașina mea și spuneam că uite ce treabă bună au făcut ăștia de au construit-o! Nu mai ai mult și te așteptăm la rubrica tehnică să îți plângi amarul! Nu mai e mult!

[Sko7001]

Este util, in special la motorizarile clasice fara multa ultra-tehnologie si cu norma Euro cel mult 4. Cu cat motorul e mai simplu si norma mai redusa, cu atat uleiul 2T aduce satisfactii mai mari cu batai de cap ce tind spre minim.

Ai spus esenta, bravo !
Si eu sunt de aceasi parere si am scris asta, pana la E4 este ok sa pui 2T, aduce beneficii, la E5 nu se mai simte aproape niciun beneficiu, iar de la E6 in sus aduce mari dezavantaje pe parte de componente auxiliare afectate de efectele adverse ale uleiului si nu aduce niciun beneficiu.


Cat despre temperaturi, e adevarat ca am condus numai diesel de la E3 in sus, deci ma refeream la experienta proprie cand am spus ca la 30-40 grade celsius trag extraordinar de bine. Practic este liniara puterea acestora functie de temperatura in crestere, exact cum este invers proportional la benzinare aspirate orice cu norma euro.


Cum tragea motorul lesinat la 35 de grade pe dacia mea non-euro in anii 90 si skoda 120, asa trage si acum orice benzinar aspirat euro 6.
La TSI nu stiu cum e caci nu am condus pana acum, dar tind sa cred ca e acelasi rezultat, dar mai putin simtibil.
Principiul este acelasi, adica o cantitate mai mica de oxigen in aer cald, genereaza la benzina o putere mult scazuta prin bucla inchisa cu lambda 1, care limiteaza timpii de injectie/avansul si implicit puterea motorului.
Pot spune ca de la motoare E2 in sus cu functionare in bucla inchisa reala, benzinarele sunt mult mai afectate de temperaturile mari vs benzinarele fara sonda lambda.

[TLGTLC]

În așteptarea rezultatelor de la Golf VII vi le arăt pe ale mele.
https://drive.google.com/file/d/1M8sengrFEhJxT5DmowX37srftrM2aZzx/view?usp=drivesdk
Ulei Liqui Moly 1052 în rație de 30 ml la 10 litri de motorină și Adizol T4 în rație de 1,7 ml la 10 litri de motorină.
După ce mi-am însușit lecțiile primite despre care am vorbit în jurnalul meu de bord am obținut pe Tulcea - Murighiol un consum de 4 litri/100 km cu o viteza medie de 75 km/h și un consum de 4,4 litri/100 km cu o viteza medie de 80 km/h. Motorina utilizată a fost cea Standard de la Lukoil. Nu am folosit aerul condiționat pentru că încă nu este nevoie de el deoarece temperatura este în zona de 14-16 grade.
Rămăsesem dator cu o poză a țevii de eșapament. Este curată dar am stat în genunchi ca să o fac și lumina nu a fost prea grozavă. Când voi urca mașina pe un elevator voi încerca să fac una mai clară.

Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk