Subiect: Sfaturi pentru achizitionarea unei masini la mana a doua

[james kilowatt]

@Cristi
Ma refeream la benzinarele multiair de la Fiat. Astia fac in continuare chestii destul de destepte. Asta ii ajuta nu doar sa optimizeze doar distributia, ci si sa regleze cantitatea de aer din deschidrea supapelor fara sa mai aiba nevoie de clapeta de acceleratie (care duce la pierderi de pompaj). din motivul asta au pus-o pe supapa de admisie (deocamdata, probabil).
Oricum, pe motociclete exista asta de ceva vreme....

1.9TDI e fiabil, insa nu la fel de fiabil ca 1.9SDI. si nici ala nu e la fel de fiabil ca dieselul de pe Mercedes Cobra care functioneaza si cu ulei ars de la cartofii prajiti....

[A V A T A R]

Care ar mai cumpara azi bunatate de SDI de 2L si 69CP, chiar si asa indestructibil cum e? (in afara de Doru? )

Carevasazica exista 1.9SDI 64/68cai si 2.0SDI 75cai... Euro 3 fara moarte.
Da, eu l-as mai cumpara, pt zi de zi este IDEAL !
Pt excursii/concedii/Euroring alta masina, desigur

[Cristi 71]

Fiat au trecut la "next level", nu mai au curea de distributie decat pentru evacuare, si poate va disparea si aia... insa si daca se arde o "bobina de distributie", ca sa protejeze siguranta, s-a dus naibii jucaria

Nu stiam ca Fiat au facut o chestie asa desteapta. Eu am "noul" Bravo, model 2008, cu motor benzina de 1.4 si 150 CP, dar sunt sigur ca are distributia clasica. Oare de ce n-au facut si evacurea tot cu bobine, ca o distributie electromagnetica mi se pare ceva foarte destept. Poti controla in orice moment "unghiul" de deschidere al supapelor, nu ca in prezent, cand totul ramane la fel, indiferent de turatie.
 
L.E.: "arderea" unei bobine nu va afecta prea mult performantele motorului, pentru ca practic acea supapa va ramane in permanenta inchisa, spre deosebire de ruperea lantului sau a curelei, cand o parte dintre supape raman deschise si sunt lovite de pistoane.

[Iulian M]

1.9 TDI are geomatrie variabila la turbina sau la distributie??

Vezi sa nu incurci termenii.....

[vizitator]

si 1.9 TDI este un motor complex, are si geometria variabila, dar nu prea am auzit de probleme pana in 90 000km.
1,2 TSI are geometrie fixa, deci (teoretic) fiabilitate mai mare...si aceasta ,,fiabilitate'' mai mare a distributiei, o simt multi colegi, inca  din garantie. )

[james kilowatt]

Si distributia in general a devenit mai complexa. Distributia variabila in sine e un "factor de risc". La un "amarat" de M3 din '95, adica de aproape 20 ani vechime, ca sa schimbi/reglezi distributia iti trebuie niste scule speciale pe care in Belgia nu le mai are nimeni. Distributia era deja o uzina de impachetat fum de pe vremea aia.

Spuneam mai devreme, la prima mea Ibiza (productie '93, design mai vechi) am schimbat singur distributia in doua ore. Din care intr-o ora am desfacut o singura piulita ruginita... La masinile actuale e cu totul alta treaba.

Avansul tehnologic are si anumite riscuri. Uite, de exemplu tot la M3-ul respectiv, tolerantele pentru jocurile/ungerea lagarelor arborelui cotit sunt foarte inguste, trebuie masinarii sofisticate ca sa le produci. Insa daca a aparut o uzura, fara niciun semn prealabil s-a rupt arborele si ti-au sarit pistoanele prin carter. Chestie care nu se intampla la un motor "low tech", la care tolerantele le masori cu metrul de croitorie, ala incepe intai sa scartaie, dupa aia sa uruie, sa zornaie, sa bata, si data insisti, ceva va crapa.

Fiat au trecut la "next level", nu mai au curea de distributie decat pentru evacuare, si poate va disparea si aia... insa si daca se arde o "bobina de distributie", ca sa protejeze siguranta, s-a dus naibii jucaria

[vizitator]

Asta vroiam sa spun si eu: ce treaba are cazutul lantului cu norma de poluare si cu complexitatea motorului? Scartaitul bordului si lacul subtire al vopselei (pe care am reusit sa il zgarii si cu furtunul aspiratorului) nu le mai pun la socoteala, acelea sunt spaga mea.

[james kilowatt]

Oare ce legatura are benzina folosita cu fiabilitatea? Evident, atata timp cat e benzina nu jumate benzina jumate noroi.


Lipsa de fiabilitate (sau perceptia asupra ei) e si datorita complexitatii noilor masini. Toti vrem dizal Euro n-spre, care au instalatii de depoluare super complicate (pe langa turbine sau pompe de injectie), si un miliard de senzori si "dotari" care nu folosesc la mare lucru da' nu mai putem sa traim fara el, si care ne umplu inima cand le cumparam, ni se umple gura cu saliva cand incepem sa le insiram....  Ori, cu cat o chestie e mai complexa, cu atat sansele sa pice sunt mai mari. Care ar mai cumpara azi bunatate de SDI de 2L si 69CP, chiar si asa indestructibil cum e? (in afara de Doru? )


Suntem chiar contradictorii. De exemplu, vrem masini "sportive", cu suspensii independente care sunt destul de delicate si strambam din nas cand auzim de punti rigide sau semirigide care sunt mult mai solide. Si in acelasi timp de sportivi ce suntem ne cade mana daca n-avem senzori de ploaie sau de intuneric si tre' sa facem efortul sa apasam manual un buton...


Da, o sa apara Andrei care o sa spuna ca n-are legatura asta cu zornaiala la lantul de la 1.2 tsi, insa cred ca asta e mai degraba exceptia.

[DragosM]

Pai fabricantii au schimbat tactica din cate stiu eu prin 2003-2004

Ei inainte faceau masini si faceau profit din vanzarea lor. Acum ei fac profit din intretinerea lor din cauza tehnologiei si bani care trebuie sa-i bage in publicitate si in firmele care le creaza.

Adica inainte faceau masini fiabile pentru ca atunci piata era mereu activa (nimeni nu tinea o masina mai mult de 4 ani), acum cum este o piata care este mai mult oprita ei nu mai fac masini fiabile si traiesc mai mult din piesele de schimb care posesorii le cumpara.

[LauCalin]

Se pare ca da. In general daca ne referim la fiabilitatea masinilor de acum 10 ani si cea din prezent parca vorbim de doua perioade la zeci de ani diferenta...
Tatal meu are o Astra F din '95 si nu stie ce e aia fluctuatie la relatiu, sonda Lambda picata, pornit greoi si baga numai benzina de 95. Iar masina are aproape 250 000 de km.
Scuze de off topic!

[L U C I]

... ce n-as da eu sa ma tina Octavia 1,2 TSI fara probleme pana la 55 000 km...

oameni buni, ce s-a intamplat????
am masina de 500.000 km care nu are probleme sau nu a avut? astea sunt standardele azi?

[pingoMan]

Stai linistit!
A mea merge asa de 4 ani de zile si nu ma deranjeaza si nu s-a stricat nimic. Isi revine dupa vreun minut de mers si face asa cat sunt afara in jur de 20 de grade. Iarna si vara nu mai face.
Toate bune.

[LauCalin]

Am o curiozitate. Pentru motorul de 1.2 VAG a schimbat ceva in privinta problemelor de relanti care oscila la pornire? Adica a modificat softul, ceva pe la motor... sau te sfatuieste sa nu mai mergi cu benzina de 95? Sincer cam asta ar fi singurul punct slab al Fabiei. In rest nu am auzit prea multe critici.
Mai nou am aflat ca si Ford Fiesta de 1.25 sufera de aceiasi problema... relantiul care oscileaza la pornire.
Pe de alta parte ma gandesc ca asta in termen lung (adica chiar in perioada cat sunt proprietar) poate duce la probleme serioase cu motorul. In sensul ca fiind rece nu are ungere buna si mototul se tureaza de la 500-600 rpm pana pe la 1500. Pe o plaja de turactie foarte mare pentru un motor rece. Rezolvarea? Tureaza-l si tu pana spre 2000 rpm macar o data si isi revine. Pe moment isi revine, zic eu...

[DragosM]

Mai eu am facut comparatie intre Opel Corsa1.280cp siSkoda Fabia 1.2HTP.
 
Sincer pare o masina mult mai agila decat Corsa si motorul se infige mai bine fata de Corsa.
La Corsa era o problema daca aveai 150km\h si dadeai drumul la A\C murea la 130km\h aici nici vorba.
 
Am facut un test destul de lung si am mers si tare si incet cu ea. Unicul lucru este ceva mai galagios motorul in turatii inalte fata de Corsa.
 
Eu daca ar fii sa aleg as alege Fabia fara sa ma gandesc la Corsa. De ce? Lasand faptul ca eu am avut probleme cu Corsa, Fabia pare mult mai spatioasa mai bine echilibrata si multe in plus fata de corsa (portbagaj mare si multiple forme de incarcare bare pe plafon spatiu mai mare la sofer si mai confortabila pentru sofer).
 
Dar daca ar fi sa mai cumpar o masina sincer as alege dinou Tour 1.4 MPI chiar acolo au un Tour Gri metalizat la 11800euro si este superb
Este super spatios fata de Fabia si pretul seamana mult. Ofera in plus cheia tip briceag si oglinziile laterale incalzite si electrice si spatiu cacalau.
 
Iti trimit si un PM

[LauCalin]

Pai in Aviatiei am fost si eu. Dar probabil ca masina au dat-o unui alt dealer pentru drive test iar domn'soara nu a stiut nici asta. Mi-a zis ca de-abea miercurea viitoare va avea masina.
Zi-mi cum ti s-a parut? E chiar asa de slab motorul pentru acea caroserie? Comparativ cu a ta de exemplu, ca nu cred ca e diferenta chiar asa de mare.