Subiect: Sfaturi pentru achizitionarea unei masini la mana a doua

[james kilowatt]

"xate din cele fabricate in 2020 vor mai fi in circulatie peste 25 ani."


Niciuna. Le interzice Greta pana atunci 

[A V A T A R]

Motorizarile anilir 90 sunt mai simplu concepute, materialele mai bune su de aceea si circula inca azi pe strazi (unele, cele ingrijite). Nu stiu zau xate din cele fabricate in 2020 vor mai fi in circulatie peste 25 ani. Atat.
Aaa, detin TREI auto din anii 90, as zice ca mai cunosc putin din ce scriu aici... Judge zice bine: fiecare sa ia ce are nevoie !

[vizitator]

Am vorbit pe PM cu Andy M, pana la urma a renuntat la 1.2 TSI si a achizitionat un Golf VII Variant 1.6 tdi si 90 CP (sunt mai rare motoarele 1.6 tdi de 90 CP, dar uite ca exista).

[bogdanpiatra]

Postul nu l a mutat nimeni, am scris eu aici referitor la ce ai spus, ca poluam mai mult in topicul 1,2 tsi.


Ai dreptate cu icoanele vechi, nici eu nu ma inchin la ele, mai ales ca aveam ocazia sa iau un elantra ,1,6 mpi 128 cp sau o corolla 1,6 mpi de 132 cp sau pe acolo.
Discutia e cand banii sunt limitati si masina e la mana a doua. Ca discutia a aparut de la cineva care dorea un 1,2 tsi sh, care la proba de drum a picat cu "pomul de craciun" si eu l-am sfatuit sa se indrepte catre un sh fiabil, adica mai clasic, asa.


Din partea mea, poate sa ia orice turbo, cu 200000 de km, la urma urmei si eu pot ajunge sa am asa ceva la vanzare )

[judge]

Nu știu cum să o mai spun ca să se înțeleagă: nu vreau și nu am vrut să îi dau vreun sfat cuiva referitor la ce motor să își ia la un cazan SH. Eu am postat în alt thread, iar postul meu a fost mutat aici.

Nu am spus nici că ar trebui să își ia cineva turbo în defavoarea mpi. Tot ce am spus e sa nu ne închinăm la icoane vechi că nu e așa cum ne aducem aminte.

Sau altfel spus, un mpi de acum este cel putin la fel de fiabil ca un mpi din anii 90

Fix asta spun și eu. De fapt, cred că mpi-urile de acum sunt mult mai fiabile decât cele din anii '90.

[bogdanpiatra]

In ce sens au evoluat tolerantele?
Daca analizam problemele auto, nu stiu daca aceste tolerante au evoluat in bine. Citeam ca tocmai pentru frecare mica aceste tolerante sunt mai mari, de unde si consumurile de ulei. Vizibile la motoare gen tsi si noile mpi. Sau altfel spus, un mpi de acum este cel putin la fel de fiabil ca un mpi din anii 90, spre deosebire de un turbo, la care fiabilitatea e discutabila.


Acum mpi -urile vechi se prezentau destul de fiabile. Stiu motoare de supernova sau logan care nu mancau gram de ulei de la schimb la schimb si aveau peste 500000 de km.
Eu zic atat, ca la sh, e de preferat un mpi decat un turbo.
Sau daca e un turbo, e bine de luat unul la care intretinerea e cunoscuta. Cu o intretinere ca in Germania, la  30000 de km, la un turbo pe benzina, nu stiu cata masina mai e la 150000 de km.


Discutam discutii. Stiu superioritatea unui turbo. Chiar noaptea trecuta am experimentat-o , intr o panta in care m am angajat in depasirea a doua tiruri, care mergeau la distanta de 2 masini. In viteza a 4 de la 60 la ora, masina a tasnit fara gafaiala, starnindu mi zambete pe fata. Dar nu stiu daca as cumpara o la 150000 de km.


Ma rog, vorbim discutii, problema se punea ce sfat sa i dai unui posibil cumparator, care s-ar lasa influentat de parerea ta.

[judge]

Bogdan, tu zici că MPI-urile de acum sunt la fel cu cele din anii '90? Mă gândesc sincer că astea de acum sunt de vreo douăj' de ori mai fiabile, sincer.

Procesele de fabricație si toleranțele au evoluat dramatic.

[bogdanpiatra]

Am vrut sa subliniez un singur lucru.
Pentru ce imi trebuie un sh, sa merg cu el sau sa repar?
Acum fiecarea isi stie idealul.
Plus am mai vrut sa atentionez, ca acele motoare clasice, mpi, inca se vand, productie 2020.

[judge]

Bogdan, nu sunt în poziția să îi spun altcuiva ce să facă și nici nu am pretins că aș fi. Am vrut doar să subliniez că motoarele alea grozave nu sunt chiar grozave, cum nu erau nici mașinile în care erau puse. Fiabil și ieftin există mai rar, cum nici scump nu garantează fiabilitatea.

Îi dau dreptate lui vizitator - dacă aș avea doar 7.000 EUR, probabil mi-aș lua un Logan sau mai degrabă un Sandero. SH, probabil aș căuta ceva japonez cu un motor fără moarte, asumându-mi că nu voi mai putea să o vând. Alternativ, o formă de Golf.

Bine, aveam in dulapiorul clasic din spate, platini, bujii, fise, bobina de inductie, ceva garnituri, surubele, ace, brice, etc.

This

[vizitator]

Deci, Stef, Judge, unui salariat mediu, ce masina SH ati recomanda? Are doar 7000 de E, si vrea sa mearga.

La 7000 euro as lua Logan nou. 

[james kilowatt]

la 7k€ eu vad lucrurile asa.
Fie isi ia o masina confortabila si cu un nivel decent de siguranta, insa isi asuma riscul sa nu fie chiar foarte fiabila.
Fie daca o ia pentru frecus prin oras si e mai importanta fiabilitatea decat confortul si/sau siguranta ia una din clasa mica, mult mai noua si mult mai fiabila din start (gen Yaris). Sau ceva gen Sandero.

[bogdanpiatra]

Mutam discutia aici pentru masina SH? Ca vad ca si domnii moderatori mai gresesc )


Nu stiu ce dacii fiabile ati avut voi, dar eu am avut. Faceam mii de km fara sa umblu la ea.
Bine, aveam in dulapiorul clasic din spate, platini, bujii, fise, bobina de inductie, ceva garnituri, surubele, ace, brice, etc.


Vizavi de masina sh si sfaturi de cumparare, sunt variante:
-iti cumperi sh din principiu-nu vrei sa dai 40000 E pe o masina noua, cand poti lua aceeasi masina cu doi ani vechime, 100000 de km  si 20000 E. O tii 3 ani, o vinzi cu 10000, bagi ceva sau nu in ea, dar ai banii aceia, disponibili sa o repari la nevoie.
-iti cumperi un sh de cateva mii de E, o lasi sa trancane sa fluiere sa curga tablele din ea, nu bagi bani in ea nici picat cu ceara, o arunci in rapa cand se strica.
-iti cumperi sh de cateva mii de E ca atata ai bani. Vrei sa fie fiabil, vrei sa nu ai cheltuieli cu el macar un an doi, sa fie si dotat, si colac peste pupaza, nu mai ai alti bani sa bagi in ea daca se strica. Mai vii si pe forum sa ceri sfat.
In primele doua situatii nu mai ceri sfaturi ca nu ai nevoie.


Pai ce sfat sa dai?
1,2 tsi? in principiu cel mai corect motor dintre tsi -uri.Problema cu lantul poate fi rezolvata simplu. O fisa se cumpara.


1,4 tsi, 122 CP si 160 CP? Da, foarte bune, dar dupa 100000 posibile probleme mari si foarte costisitoare.


1,8 tsi, 160 CP? probleme la lant, pistoane , consum de ulei. Aici pe forum este cineva care a luat o la sh, a facut 300 km, si apoi a bagat in motor 13500 lei, parca.


1,6 tdi? dupa 100000 km incep probleme cu injectoare, pompa CP4 care face span, problema intalnita si la 2.0 tdi?


Deci, ce sfat sa dai la masina sh, 2010-2012?
Um 1,6 mpi, motor "moder" din 1900 toamna, cu cateva restilizari, dar pus pana in 2012 pe masini. Ce treaba are cu siguranta? Nimic, masina e sigura.


Alta masina decat skoda? Da, hyundai inca monteaza 1,6 mpi pe elentra cu 128 CP. Toyota inca are multe mpi uri.
Sau au recurs la motoare aproape clasice, dar cu injectie directa, fara turbo, mult mai fiabile


Blamam sfaturile, dar nu dam altele.
Deci, Stef, Judge, unui salariat mediu, ce masina SH ati recomanda? Are doar 7000 de E, si vrea sa mearga.




Pentru sh uri bune recomand sa cititi:
https://vwforum. ro/topic/122847-14-tsi-tfsi/


https://vwforum. ro/topic/116724-14-tsi-se-opreste-motorul-dupa-pornire-la-rece/


https://vwforum. ro/topic/89377-14-tsi-lista-probleme-comune-cod-motor/


https://www.google.com/url?client=internal-element-cse&cx=008634663790688505971:lgpmx9h_qce&q=https://vwforum .ro/topic/124808-problema-motor-18-tsi-160-cp-cda/&sa=U&ved=2ahUKEwj5lfqDr-_nAhVQ2qQKHT__CWQQFjADegQIBBAB&usg=AOvVaw0-79-qjk7cbX4uca4pZgJc


https://vwforum .ro/topic/117424-injectoare-cr-16tdi/


https://vwforum. ro/topic/90351-probleme-la-pompa-de-inalta-presiune-a-motoarelor-cr/




Deci, sfatuiti l pe baiat, ca mpi sunt "nemoderne:


Da, unii isi iau moderne, dar noi, au macar 5 ani garantie. Pe urma om vedea.

[Stef13]

DA. DA !!

Motor benzina aspirat din anii 90 este imbatabil. Evident, povestesc din experienta prezenta (si oarecum trecuta, deja ne apropiem de 2 ani...)

Tin foarte bine minte ca prin anii '80-'90 era un motiv de mandrie sa spui ca masina ta poate face Cheile Bicazului sau ca ai curajul sa mergi chiar si pana la Bucuresti cu ea (350 km!!). Erau fiabile doar pentru ca oricine putea mesteri la ele atunci cand se stricau. Acum nu mai exista mecanici, toti sunt IT-sti. Binenteles ca reparatiile sunt mai scumpe la masinile moderne, dar ne raportam la alte standarde cu privire la anduranta, siguranta, confort, samd..

[judge]

Mie mi se pare periculoasă reveria asta cu privire la trecut. În primul rând, vă garantez că motoarele din anii '90 nu sunt așa cum vă amintiți voi. Cum la fel de bine vă garantez că dacă ar fi existat forumuri prin anii '90, sigur ar fi fost unii care s-ar fi jurat că nu se mai fac motoare ca în anii '70 (pre-criza petrolului, desigur).

Mai apoi, nu motorul îți oferă siguranța - nu motorul frânează, nu motorul îți corectează traiectoria și nu motorul îți explodează în față ca să te protejeze. Sunt sigur că vor exista câțiva zmei care vor spune că ei nu au nevoie de siguranța mașinilor curente, căci sunt darul lui Dumnezeu către șoferie. Well, dacă ești pregătit să joci viața ta și a familiei, îți urez succes. Șansele nu sunt în favoarea ta. Și nici nu are sens să intru în chestiuni legate de confort.

Dacă ar trebui să trăiți cu un motor din anii '90 zi de zi, probabil că ați lua repede autobuzul. Benzină anii '90 înseamnă non-turbo, între 90 și 100 cp, ca regulă, cu o lipsă gravă de cuplu și cu un consum serios. Singurele excepții notabile pentru mașinile mainstream cred că sunt Honda și BMW, căci aștia erau motoriști. Poate și Toyota, dar doar pe unele modele.

Sunt sigur că există acum (cum existau și atunci) motoare cu probleme. Nu mi se pare o idee bună să îți iei ca un daily driver o mașină de atunci.

PS Poate greșesc, dar cred că Stef13 era profund ironic - prea a făcut referire la jiclor, care era absolut notoriu pentru faptul că se înfunda.

[james kilowatt]

Bunul simt si instinctele de conservare lipsesc la biciclisti/trotinetisti si in vest, nu doar la noi. Spun asta fiind si eu unul dintre ei.
Nu la toti, insa la suficienti incat sa le creeze tuturor o imagine de kamikaze.  Sunt agresivi, trec pe rosu la semafoare, dau peste pietoni si tot ei urla,  par ca nu-i duce capul ca din anumite pozitii un sofer de autobuz sau de camion n-are cum sa ii vada, etc.