Subiect: coduri erori vag

[n.cristian]

Acum am citit pe internet că MOL-ul ia benzină, în general, tot de la Petrom și o aditivează suplimentar. Dacă așa stau lucrurile, practic eu am în portbagaj  rezervor aceeași zeamă... după ce o termin (va dura un pic, că am făcut plinul cu tot cu rezervă  ) ), voi băga Efix95 de la Rompetrol, să văd dacă s-o schimba ceva sau nu.

Astăzi am mers cu mașina vreo 30 de km, în regim urban, deci a stat destul și la ralanti, dar nu s-a mai aprins martorul. Am săpat ieri seară pe internet și dacă problema nu e de la carburant, după ce mai verific o dată pentru a fi sigur că nu am pierderi de vacuum prin locurile deja verificate, am găsit câteva noi piste de atac, ce includ curățarea/readaptarea EGR-ului, verificarea temeinică a galeriei de evacuare (inclusiv a tubulaturii care merge la EGR) pentru fisuri pe unde ar putea să tragă la turații de ralanti aer fals, păcălind astfel lambda 1, verificarea funcționării corecte a sistemului PCV, verificarea presiunii de pe circuitul de alimentarea cu benzină și, în primul rând, adăugarea unui aditiv pentru curățarea injectoarelor.  O să vă țin la curent cu evoluția lucrurilor!

[adytzul_ac]

Masinii mele doar Efix95 ii place. Cu Petrom95 am avut probleme notabile: martor de emisii aprins, mesaj "Emission Workshop" mare cat casa...
De-a lungul timpului am mai incercat, pe masina din semnatura:
- OMV95, in concediu in Maramures, 5 zile de plimbat. Concluzii: consum foarte bun dar masina era mai lenesa.
- Evo98: mai slaba ca OMV95
- benzina de 95 de la un intermediar Petrom: martor emisii aprins ...
 

[n.cristian]

Da, prima căsuță din subgrupul 032. După ce termin benzina asta, fac un plin cu benzină de 95 de la MOL (cu asta n-am avut niciodată probleme) și văd cum se comportă. Dacă problema persistă, voi băga Matabond Megalene. Am mai săpat și eu pe internet și am citit în câteva surse că o valoare mai mică de 1g/s, indicată de MAF la ralanti, se datorează îndeosebi unei pierderi de vacuum. Pe de altă parte, DTC-ul ăsta 16555 e destul de perfid, sunt unii pe forumuri din afară care se luptă cu el din greu, scoțând la înaintare inclusiv piese noi (MAF, lambda 1, furtune vacuum, etc) și tot nu scapă  Deocamdată sistez cercetările. Săptămâna viitoare voi pleca la CJ și acolo nu mai dispun de garaj și de scule. Mașina merge absolut perfect, nu s-a modificat nimic, dincolo de observația mea cu gazele de eșapament, care au mici puseuri nejustificate prin prisma variației de turație, recte a accelerării. Am citit pe forum că al nostru coleg adytzul_ac a pățit ceva similar, din cauza benzinei de la Petrom. Nu-mi pun baza în asta, dar m-aș bucura să se rezolve odată cu consumarea combustibilului actual

[A V A T A R]

Valoarea 0 (zero) citita cu motor cald la relanti era in prima casuta din subgrupul 032, da ?

Chiar ca e enervant ! Stii ce-ti propun ? Poate un injector e imbacsit, ai pe cineva cu Metabond Megalene acasa ? Zic sa pui la urmatoarea alimentare (plin) si sa vezi ce se intampla. M-as mira sa fie de la benzina slaba, dar never say never !

[n.cristian]

M-am întors de la garaj, după patru ore de meșterit la 3 grade Celsius  Rezumând ceea ce urmează să detaliez în următoarele rânduri, nu i-am dat de cap (încă, pentru că am de gând să perseverez până la rezolvarea problemei ).

Într-o primă fază am verificat vizual și tactil (tras, flexat, răsucit din prinderi, am schimbat chiar și vreo 2 coliere care îmi păreau a fi destul de largi) furtunele, am făcut o tură să se încălzească motorul, am pus vag com-ul, vreo 3 minute de mers la ralanti- același DTC deja indezirabil! Drept urmare, am decis că următorul pas logic ar fi pulverizarea spray-ului de curățat carburatorul pe furtunele de vacuum, în speranța că (așa cum a specificat Doru), va si absorbit prin spărtură,  va ajunge în admisie și va determina o schimbare de turație. Cum eu însă aveam mici și sporadice oscilații de turație din cauza clapetei de accelerație, pentru a nu mă induce în eroare, am purces la curățarea acesteia. Curățarea am făcut-o pe mașină, deci nu a fost una cu adevărat temeinică (caz în care ar fi trebuit să demontez clapeta): am demontat furtunul de aer din filtru până la clapetă și am turat motorul la aprox 3000-3500rpm, în timp ce un prieten pulveriza spray de carburator direct în clapetă. Mizeria (era destulă, mai ales ulei venit pe filiera PCV-ului...) s-a curățat foarte bine (o mai fi rămas ceva pe cealaltă parte a clapetei, dar acolo ajung doar când o demontez), am readaptat clapeta fără probleme și, drept rezultat, ralantiul stă frumos la 640rpm, cu mici oscilații la 672rpm (înainte sărea și pe la ~720rpm). În continuare am pulverizat același spray de carburatoare pe toate zonele (sper că n-am ratat vreun furtun, ceva) pe unde ar putea să tragă aer fals. Motorul fiind la temperatura de regim optim și spray-ul fiind inflamabil, mi-am luat precauția de a împiedica cu o cârpă excesul de lichid să ajungă pe zonele fierbinți și-am avut mereu extinctorul lângă mine În tot acest timp, un prieten se uita cu ochii în measuring blocks să vadă orice oscilații ale turației. Ei bine, al naibii de s-a clintit din pendularea normală 640-672rpm!! Am uitat să menționez că înainte să recurg la metoda spray-ului, am ascultat cu atenție, cu urechea culcată lângă motor, sperând că o să aud acel sunet înalt, specific pierderii de vacuum, dar fără niciun rezultat. În tot acest timp, mirificul DTC și-a făcut apariția, duplicat, fără să mai aprindă însă check-ul în bord. M-am uitat de curios la valorile din grupul 032 și, la ralanti, cu motorul cald, indică 0.0%, deci nu mai se face nicio corecție, amestecul e aproape de raportul optim (stoichiometric, dacă nu greșesc eu) și totuși scuipă în continuare același cod de eroare. Mi-s bulversat, vă mărturisesc!  )

Mențiuni ”empirice”:
- DTC-ul apare strict la turația de ralanti. Dacă pornesc AC-ul, odată cu creșterea turației, dispare și eroarea.
- Am ascultat, din întâmplare, sunetul eșapemantului. Gazele iasă oarecum cursiv, au aceeași cadență, dar la un moment dat (15-20 de secunde) intervine o rupere de ritm, ca și când ar fi un scurt puseu de accelerație (care nu-i, că am comparat constatarea mea cu graficul RPM-ului făcut în vag com și nu au existat oscilații de turație). M-am uitat și n-am nici misfire (bujiile-s noi, NGK-uri de care recomandă producătorul, n-au nici 10k km).
- Un vecin de garaj cu o Octavia 1 1.4 MPI, a venit să-i sting check-ul din bord. În mod ciudat, avea exact același DTC care mine și, în mod și mai ciudat, a alimentat și el de la același Petrom de unde am alimentat și eu. Însă, eu am băgat peste 95-ul de la Petrom, EVO de la MOL (în cel mai rău caz, raportul carburanților ar trebui să fie 50-50%, însă e mai multă EVO) , n-ar fi trebuit să se omogenizeze benzina din rezervor? ... am dubii că asta mi s-ar trage de la benzină (cu toate că am alimentat vreo lună și ceva strict de la MOL cu benzină de 95, după ce 95 de la Petrom îmi dădea oscilații la ralanti și mașina urca destul de greu în ture), voi ce ziceți? Acum am rezervorul aproape plin, deci până nu-l golesc, nu pot să-mi dau seama dacă asta-i cauza ori ba.
 

[A V A T A R]

Orice spray necoroziv.
Ideea e ca daca undeva e o fisura sau por, va "trage" din spray asa cum trage si aer fals in lipsa lui

[adytzul_ac]

Ce fel de spray?

[A V A T A R]

Totul este clar acum: valorile indica probleme tip "Add(itive)" la relanti, nu si in mers, ceea ce intr-adevar spune ca probabilitatea unei pierderi de vacuum este destul de probabila !

Traseul ce trebuie inspectat porneste de la MAF si merge pe toate conductele/furtunele de la el spre motor.
Daca vizual / manual nu se gaseste nimic, mai este o varianta: cineva sa dea cu spray pe toata lungimea furtunelor aer si pe tot conturul pe cat posibil, cu motor la relanti, iar tu sa fixezi turometrul. Atunci cand el oscileaza 1-200 rpm, s-a gasit porul. Asta insa presupune ca sa nu existe neregularitati date de clapeta acceleratie

[n.cristian]

Am făcut astăzi logurile pe grupul 032, cu motorul rece și cu motorul la 90grd, în ambele cazuri lăsând motorul să meargă la ralanti câteva minute. Eroarea apare doar la ralanti, din câte am observat, și doar după ce motorul ajunge la 90 de grade. La ralanti, cu motorul cald, reapare imediat ce o șterg, excepție făcând cazul în care turez mașina puțin, la 1000-1100rpm; atunci nu mai apare. Cred și eu tot mai mult că este vorba de aer fals. Am verificat EGR-ul din output tests, se aude cum lucrează valva și i-am făcut și o readaptare cu vag com-ul. Înainte de adaptare în câmpul Load din grupul 074 (corespondent EGR-ului), aveam valoarea 0.8, la ralanti, după adaptare (cu motorul oprit, doar contactul pus), valoarea a ajuns la 0.0, deci mă gândesc că înainte EGR-ul nu închiderea chiar complet  Oricum, nici după această operațiune nu am scăpat de eroare...

În cazul în care interpretarea logurilor indică o problemă de vacuum/aer fals, aș aprecia să-mi indicați ce furtune să mai verific. Eu am verificat deja admisia de aer de după MAF și până în clapeta de accelerație, furtunul de la recircularea gazelor de carter, precum și un furtun mic de vacuum care intră în corpul clapetei de accelerație. Ce alte furtune de vacuum aș mai avea de verificat și, care e cea mai eficientă metodă de verificare? Eu am verificat manual și vizual.

Nu cred că problema e cauzată de benzina proastă, pt că imediat după apariția erorii am făcut plinul cu benzină EVO de la MOL, peste vreo 25 de litri de Petrom 95. Ambele stații sunt cunoscute, alimentând de acolo de ani buni

PS: Am fost azi la ITP și noxele au ieșit bine.

[A V A T A R]

Da, MAF-ul pare in regula. Acum daca si Fuel Trim-ul e in regula (astept valorile) atunci intr-adevar trebuie sa cautam ceva aer fals...

[n.cristian]

Am făcut 3 log-uri în tr. II, WOT, pe grupurile 002 și 032. Din ce am putut eu interpreta rezultatele, MAF-ul îmi pare a fi ok. Voi ce ziceți? Azi a trebuit să tot circul cu mașina și nu am avut vreme să fac un log la ralanti pe grupul 032, cu motorul rece/cald, dar mâine dimineață la ora 8 am programare la ITP (sper să iasă ok gazele  ) și înainte să plec voi face log-ul respectiv. De data aceasta, mi s-a aprins și martorul din bord, pe vag com ieșind acelați DTC duplicat...

Mă gândesc și eu că e o problemă de vacuum, trage aer fals pe undeva. De multe ori, la ralanti, cu motorul cald, șterg eroarea și reapare instant. Dacă însă țin motorul turat pe la 1200rpm, nu mai reapare. Din câte știu eu, vacuumul cel mai mare e la ralanti. Am verificat azi admisia de aer, de la MAF și până în clapetă, pentru locuri pe unde ar putea trage aer fals. Am verificat și sistemul PCV (gaze carter) și furtunul schimbat de mine anul trecut e întreg, iar prinderile par a fi solide. Un singur furtun mic, care intra în zona corpului clapetei de accelerație mi s-a părut a fi prins destul de slab și l-am asigurat suplimentar cu un colier metalic. Aș aprecia să-mi indicați ce alte furtune să mai verific și, mai ales, dacă există o altă metodă decât cea vizuală/tactilă, pentru a depista pierderile de vacuum. Am citit pe internet că aș putea pulveriza spray pentru carburatoare în zonele suspectate ca fiind cu pierderi, iar vaporii vor fi absorbiți prin spărtură determinând o schimbare a mersului motorului și indicând totodată zona prin care trage aer fals. Merge așa? Am pe acasă spray de carburatoare. Mulțam de ajutor! 

[A V A T A R]

Pai daca face log si pe MAF avem deja raspunsul
In mers WOT de la 2 la 5000rpm in tr. a II-a

[james kilowatt]

Mie imi miroase a aer fals. Trage aer pe undeva (de ex prin furtunul de servo, sau un tub ceva neetans) care e necontorizat de MAF si duce la amestec sarac.

[A V A T A R]

@mumubash: nu ai consum usor marit si putere mai scazuta ? Pare ca sonda lambda 1 cedeaza...

@n.cristian:

O clapeta murdara da relanti neregulat, dar NU si eroarea aparuta la tine.
Fa un log in tr. a II-a pe grupurile 002 si 032, in plus as vrea sa vad un scan la relanti cu motor rece / cald cu 032. Problema nu e de la sonda, ci de la amestec (Fuel Trim).

[n.cristian]

Simțind un ușor mers neregulat al motorului la ralanti, am făcut azi o diagnoză, chiar dacă nu aveam niciun martor aprins. Rezultatul a fost acest indezirabil DTC...

2 Faults Found:
16555 - Fuel Trim; Bank 1: System Too Lean
            P0171 - 35-10 -  -  - Intermittent
16555 - Fuel Trim; Bank 1: System Too Lean
            P0171 - 35-10 -  -  - Intermittent
Readiness: 0000 0000

Am mai avut acest DTC ( alături de un altul mai explicit, care semnala o problemă cu circuitul de preîncălzire de pe sondă) în primăvara anului trecut, de vină fiind sonda lambda 1, pe care am și schimbat-o cu una Bosch, erorile dispărând. Sonda are undeva la doar 9000 km, deci mă îndoiesc că asta ar fi problema. În schimb, cu motorul cald, la ralanti, valorile MAF-ului ajung uneori sub 1.00 g/s, moment în care se înregistrează acel DTC. Sunt normale aceste valori?  Din păcate nu am mai avut baterie la laptop ca să fac niște loguri, însă le voi face mâine. Menționez că mașina trage foarte bine și, dincolo de un mers aritmic la ralanti (cu mici oscilații ale turometrului), nu s-a schimbat absolut nimic în comportamentul motorului. I-aș ruga pe cei cu experiență să-mi lămurească succint două dileme:

1) O pierdere de vacum ar putea duce la o scădere a valorilor inregistrate de MAF?
2) Clapeta de accelerație a mai dat uneori semne că ar necesita o curățare/readaptare. O clapetă colmatată ar putea provoca astfel de simptome?
Mulțam fain!  Mâine o să pun și logurile.