Subiect: Re: Cum sa exploatez un motor TSI

[N_Fabia]

@RAdiuman. Ai dreptate este o singura pompa de racire confuzia mea. Am mai intrebat si  precizez pompa de racire porneste dupa oprirea motorului cald timp de 480 sec.
Multumesc pentru corectie.
Sigur nu sunt expert in motare dar incerc ceea ce aflu sa prezint ca sa ne putem corecta intre noi.Este evident pentru mine ca aici sunt multi care stiu foarte bine detalii , amanunte si ce sa faci ca sa previ problemele si cu siguranta ne-ati putea ajuta cu amanunte. 

[Andrei1980]

Zi-ne si noua unde este pompa aia mai mica de racire care se porneste dupa oprirea motorului la TSI-ul tau spre ex...

Salut!
Uite o descrierea foarte amanuntita al motorului 1.4TSI - 122 CP cod motor CAXA.
Pe pag. 7 vezi descrierea completa a celor doua circuite de racire din motor cu pompa aferenta pe care-l intrebi.  La pagina 10 se vede in imagine cum intra acele tevi mici care fac racirea suplimentara cu apa al turbinei. La pag 14-16 ai descrierea completa al racirii turbinei , pe pag 16 fiind cele scriese de catre Nfabia ca dupa oprirea motorului, acea pompa electrica poate porni si functiona pana la 480 de secunde ca sa faca racirea ansamblului turbo.
http://tbr.gr/122hp/SSP_405_1.4l_90kW_TSI_Engine_with_Turbocharger.pdf

[kata28x]

dar sa nu uitam ca un mers subturat duce la depuneri de calamita de pe supape si capu pistonului .un alt aspect ar fi condensu in toba de esapament dare dupa putin timp duce la ruginire neatingand o temperatua ideala pentru evaporarea apei

[radioman]

Zi-ne si noua unde este pompa aia mai mica de racire care se porneste dupa oprirea motorului la TSI-ul tau spre ex...

[N_Fabia]

Continuind discutia despre turatia recomandata pentru TSI de proiectantul VW doresc pentru cei care stiu engleza sa citeaca cele doua fragmente referitoare la motorul 1.4 TSI. Desigur acealesi observatii sunt valabile si la 1.2 TSI.
Pe scurt se spune ca motorul este gindit cu un turbocharger ca sa ofere un cuplu mare la turatii mici fregvent utilizate. Cuplul maxim 200Nm este constant intre 1500 si 4000 rpm.
Despre turbo se mai afirma ca este proiectat dinamic reducind inertia maselor reusind chiar sa ofere 80% din cuplu incepind de la 1250 rpm. Puterea maxima se obtine intre 5000 si 5500 rpm. Manifoldul evacuarii poate ajunge pina la 950 grade Celsius.
 
Multi afirma ca aceste motare 'cer sa fie turate' ca ar merge mai bine cu turatii mari sau trebuiesc turate pentru eliminarea depunerilor pe turbina.
Argumente contra condusului sportiv ar fi:
1. La peste 1500 rpm presiunea oferita de turbina este maxima 0,8 bari si din acest moment debitul de gaze prin turbina este limitat pentru a nu depasi aceasta valuare doar mentinerea ei constanta. Surplusul de gaza arse este eliminat inaite de intrarea in turbina prin wastegate o valva (montata pe intrarea gazelor in turbina) care controleaza presiunea in refularea compresorului cuplat turbinei. Deci turind motorul peste 1500 rpm gazale se duc direct in esapament si o parte in turbina. Veti remarca schimbarea zgomotului la esapament cind se deschide wastegate. Deci nu intra turbina atunci, ci iese surplusul de gaza cu zgomot specific. Bineinteles daca vrei viteza  ai nevoie de putere , si de aici turatie. Curba putere turatie este liniara pina la maxim 5500 rpm - 200km/h
2. turatia turbinei este cam constanta in jurul valori de  100000 rpm nici o sansa pentru particole sa adere in conditii normale. Din motivele explicate mai sus nici n-ai cum s-o cureti de funingine turind-o ca mai mult nu se tureaza turbina.
 
Legat de exploatare asa cum avertiza Micutzu, niciodata sa nu opresti motorul TDI brusc cind este la putere mare. Gazale de evacure (Turbina) ajung la aproape 1000 de grade si racirea brusca prin oprirea motorului este daunatoare turbnei. Recomandat este s-o lasati citeva minute la relati si apoi opriti.
 
De remarcat ca TSI are o a doua pompa de racire mai mica care va porni dupa oprirea motrului pentru a raci lagarele turbinei evitind ca uleiul din lagare sa se cocsesze din cauza temperaturii.
 
Un alt aspect ar fi sa evitati turarea motorului rece. Socul gazalor din cilindrii cu turbina inca rece este un stres axial mare si lagarele nu au ungerea corespunzatoare (ulei viscos rece).
 
Atentie la depasiri cind fortezi s-ar putea sa atingi presiunea maxima admisa in refularea compresorului turbinei (1.5 bari) si atunci declansezi un sistem de protectie care va depresuriza instantaneu turbina la 0.8 bari. O sa ai momentue de cumpana cind in culmea accelerarii te lasa prada amenintarii tamponarii frontale!!!
 
O alta chestie cu care trebuie sa te obisnuiesti este turbolag-ul provocat de o valva care depresurizeza refularea compresorului in frina de motor (consum benzina zero). La accelerare trebuie sa astepti sa creasca presiune (cam 2 sec intirziere). Te obisnuiesti cu timpul si apesi usor acceleratia din timp compresorul reintind in sarcina inaite ca tu sa demarezi.  (sens giratoriu si cedeaza trecerea).
 
Am facut aceste remarci fiindca nu toti au DSG si probabil sunt surprinsi de indicatile de schimbare la turatii mici ale CB.
Astep si alte pareri ale dv dar daca se poate cu argumente.

[Cristi 71]

cand opresti motorul si turbina este inca foarte incinsa ventilatoarele continua sa mearga ca sa mai curete cat de cat din ea.

Ce treaba au ventilatoarele cu curatatul turbinei?!? Cand ai oprit motorul se opreste si turbina, ca nu mai are cine s-o invarteasca.

[N_Fabia]

Multumesc Micutzu. Deci in finnal o folosesc corect mergind prin oras sub 2000 rpm si pe sosea cam la 3000rpm?? Cam asta este problema fiinca alti recomanda turatii peste 2500 in mod curect (adica sa merg in S nu in P )
Multumesc de sfat.Cind ma apropii de finalul cursei merg mai incet si evit evident forjatul urmat de oprirea motorului imediat.

[M i c u t z u]

Completez si eu cu inca ceva:

Turbosuflanta este acţionată de gazele arse, care au temperaturi colosale la forje, şi oprind motorul imediat după ce am ajuns la destinaţie riscăm să îndoim axul turbinei, sau să-l înţepenim.

Gazele arse care acţionează turbosuflanta sunt mult mai reci în frână de motor sau în ralanti decât în forje, şi automat vor răci şi turbosuflanta.

[Limit]

Explicatia este valabila pentru toate motoarele cu turbina fiindca au acelasi principiu de functionare, ce au mai modificat e ca atunci cand opresti motorul si turbina este inca foarte incinsa ventilatoarele continua sa mearga ca sa mai curete cat de cat din ea. In principiu sa nu incerci sa accelerezi puternic cand esti su 1700 de rpm, in rest pe drum drept se poate merge constant cu 1400-1500 rpm fara sa cauzeze turbinei

[alexxb]

evident

[N_Fabia]

@Limit Multumesc. Explicatia aceasta este valabila si pentru TSI ???

[Limit]

Din cauza depunerilor pe turbina daca se merge sub 2000 de turatii sau sub momentul actiunii turbinei aceste depuneri se intaresc deoarece nu ard.
Cu timpul se poate strica turbina dar uneori la o fuga constanta de 3000-4000 rpm se poate curata turbina, depinzand de cat de "infundata" e.

[N_Fabia]

@N_Fabia:
Ai ales bine Fabia in detrimentul VW Polo, nu se justifica diferenta de pret + Fabia e mai spatioasa si intretinerea e mai ieftina.
Nu o menajezi pe Fabiuta deloc daca mergi cu turatii sub 2000, ba dimpotriva, risti sa strici turbina mult mai repede. Iti recomand sa iti schimbi stilul de mers cat mai curand posibil: schimbatul sub 2000 e ok pana motorul trece de 70 - 80 de grade, apoi trebuie sa cresti turatia la care schimbi - spre 2500 - 3000 (stiu ca in oras nu se poate in modul D fara sa muti coloana de masini din fata ta , o solutie pe care eu o aplic: folosesc modul S cand motorul e la 90 de grade, nu neaparat cu accelerari bruste). Ca ii mai dai o talpa din cand in cand, asta e foarte bine.
Cred ca e cel mai lung post al meu, sper ca macar Toffefe sa aiba rabdare sa il citeasca
    Stie cineva sa-mi explice de ce se strica turbina mergind sub 2000rpm?? Nu este prima recomandare sa turez motorul pentru protectia turbinei. Care este explicatia ca multi recomanda acest lucru.