Subiect: Diverse probleme legate de bateriile auto

[Vyk]

Dealerii de baterii, bosch de exemplu, au un soft din care or sa iti spuna care e puterea maxima suportata.
De ex., bateria mea originala avea 61 si actuala 74.

Ai idee care ar fi factorii care sa influenteze puterea maxima suportata? Ma gandesc ca ar fi numarul si tipul consumatorilor precum si caracteristicile electromotorului...

Banuiesc ca riskul aici ar fi sa se strice electromotorul...

[RRS]

Dealerii de baterii, bosch de exemplu, au un soft din care or sa iti spuna care e puterea maxima suportata.
De ex., bateria mea originala avea 61 si actuala 74.

[Vyk]

Anul acesta cred ca o sa schimb bateria de pe 1.2HTPul meu. Masina face in martie 5 ani si are sub 25,000KM din care cam 40%+ sunt facuti in afara orasului.


O sa montez un Kinetik de puterea maxima - modelul va fin ales in functie de dimensiuni pentru a incapea in caseta stock: trebuie sa masor insa cred ca ma voi opri la modelul 1400 - 60Ah.
Vreau sa schimb bateria deoarece da semne ca e slaba, desi la revizie mi s-a spus ca e in parametri. De pornit masina porneste ok chiar daca in ultimul timp am mers doar in weekend cu ea. Eu de la inceput am avut subwoofer de 210W si faptul ca a tinut 5 ani e ceva. Anul acesta o sa mai vina consumatori in plus si nu cred ca o sa mai tina. Momentan nu palpaie farurile insa basul de cateva luni nu mai are vlaga si doar cu contactul pus stergatoarele fata sunt lenese.
Chiar asa, cati Ah are bateria originala de Fabia (am AC)? Daca pun una de 60 sau 80Ah e ok?

[ARM77]

pentru aminciuna:orice baterie,dar nu mai mica de 45Ah si nu mai mare de 63Ah,pentru ca nu ai nevoie si nici nu o sa incapa pe masina.Spre exemplu un Bosch de 45  are  lungime de 207mm/latime 175mm/ inaltime190mm

[aminciuna]

ce baterie sa cumpar la skoda fabia combi 1.4 16v101cp?
 

[alex_p]

Ms de rapsuns. Am mai inteles cate ceva din ce ai explicat. Oricum merg pe ideea urmatoare : momentan merge bine si daca face probleme o schimb, o sa fiu mai atent pe perioade de vreme rece sa nu fac drumuri rare si scurte in care sa folosesc si faruri, ceata, stergatoare, dezaburire, casetofon, aer fara sa mai fac si un drum mai lung o data la 2-3 saptamani.

ps: ti-a placut mult electronica in scoala

[Remi]

Alex_P, am sa incerc sa te mai lamuresc un pic.
 
In primul rand, ca sa poti citi relaxat, ia-o ca atare pentru inceput: bateria ta pare buna avand in vedere rezultatele postate.
In al doilea rand, datele pe care le-ai primit va trebui sa le interpretezi asa:
- bateria a fost testata utilizand hai sa-i spunem generic "o sarcina" care "a tras" din baterie un curent de aproximativ 150 A. Nu intamplator a fost aleasa aceasta sarcina. Mai exact aceasta valoare se gaseste in domeniul consumului nominal utilizat la actionarea demarorului (intre 100 si 200 Amperi, variaza in functie de motor, capacitate cilindrica, tip de aprindere - deci tip de combustibil ar trebui sa interpretezi aici ...)
- in timpul "tragerii" a 150 de Amperi din bateria ta, tensiunea la bornele bateriei a scazut la 9,5 Volti - lucru explicat de faptul ca acumulatorul prezinta o anumita rezistenta interna, ideal de valoare cat mai mica.
- aceasta rezistenta interna este influentata de starea de incarcare/descarcare a bateriei. Astefel, la o sarcina data (citeste conectata) vom citi la bornele acumulatorului o tensiune mai mare sau mai mica (ideal de valori cat mai apropiate de tensiunea in gol dar imposibil de obtinut in practica ...) si indirect vom determina astfel starea electro-chimica a bateriei (starea de incarcare/descarcare).
- valorile pe care le-ai primit, cel putin pe hartie ... confirma faptul ca acumulatorul testat este intr-o stare buna d.p.d.v electro-chimic.
Altceva nu trebuie sa intelegi, cel putin in sensul informatiilor pe care le-ai primit de la cei ce au testat bateria.
 
Extra problemei tale, vei citi pe bacul bateriei (carcasa ei) cateva valori:
ex:
a) 45 Ah - aceasta reptrezinta capacitatea acumulatorului
b) 12 V - tensiunea nominala minima in gol (fara sarcina) - deci doar sub propriu-i proces de autodescarcare
c) 500 A - curentul maxim de descarcare rapida - asimilat cu notiunea de curent de pornire la rece (-15 la -20 grade C) - hai sa-i zicem un curent de scutcircuit.
 
Nici una dintre aceste valori (a, b sau c) nu o vei lua ca atare, ci poate doar ca referinta pentru calcule in analiza rezultatului primit de la service.
 
Toate bune !

[AlexTM]

Un curent de 150 A este mare. De aceea scade tensiunea pana la 9.5V
Nu e neaparata nevoie sa o pornesti la fiecare 2 zile. Bateria ar trebui sa tina. Poate atunci ai avut totusi vreun consumator...

[alex_p]

Aha. Sa inteleg ca avand bateria incarcata doar cu 150A acest lucru e direct proportional cu (si afecteaza) valoarea tensiunii bateriei la borne. Deci neavand la maxim incarcata bateria (curent maxim) mi-a iesit mie valoarea de 9.5 V in loc de 12V cat ar trebui sa fie?

Eu nu inteleg alta chestie cum de mi-a iesit perfect testul bateriei cand eu am doat 9.5V tensiune si curent de 150A? Presupun ca baterie e de 45-50 A/h capacitate si cu vreo 300A curentul de descarcare la rece. Daca eu am doar jumatate din aceasta valoare nu ar trebui sa-mi iasa la test 50% din baterie incarcata?

Post Merge: Ianuarie 06, 2010, 05:04:02 p.m.Stie careva si ce curent genereaza alternatorul pe o Fabia? si in cat timp se completeaza curentul consumat din baterie si folosit la pornirea motorului.

[Remi]

Valorile 9,5V la 150A sunt ok si descriu tensiunea masurata la borne la o sarcina de 150 A. Cu cat valoarea tensiunii citite la o sarcina data este mai mare, cu atat mai bine. De aici poti extrage (deduce) rezistenta interna a acumulatorului - care depinde de f. multi factori(temperatura, densitate electrolit, stare placi, conexiuni interne si legaturi externe, etc - practic nici in teorie nu vei intalni o valoare data exact ...) dar care insumati pot da indirect informatii cu privire la starea de incarcare a acumulatorului. Este doar o metoda de evaluare a capacitatii unui acumulator de a genera curent electric.
Concret, din cifrele primite, starea acumulatorului se apreciaza ca fiind buna - cel putin la data evaluarii ...
 
Succes in toate !

[alex_p]

Salut, apreciez explicatiile dar prefer sa nu ma implic eu in masurat si umblat pe la masina. E mai simplu sa fac test si in caz de ceva sa schimb bateria sau rezolvat problema.
Masina a fost in service si am scris aici ca rezultatul a fost OK
100% incarcata, stare foarte buna, 9,5 V si 130-154 A.
Si de asta erau curios daca valorile sunt bune, mie mi se par mici din cat m-am interesta pe net si eu dar se bat cap in cap cu valorile obtinute la testarea bateriei.
De atunci masina a pornit totimpul fara probleme. In luna decembrie nu a fost plimbata asa mult ca in lunile precedente si luand in calcul si vremea rece prefer ca deacum inainte sa merg cu ea cel putin o data la 2 zile si sa urmaresc daca mai face probleme bateria. Daca o sa faca, clar o schimb.

Eventual mai vroiam sa aflu ce de cat e bateria ca nu am reusit sa aflu uitandu-ma la ea, nu am vazut pe nicaieri vreo serie sau altceva.

[Remi]

Alex, daca ai scris pe forum, banuiesc ca vrei sa incerci (macar) sa rezolvi problema "on site".
Inainte de a duce masina in service, iti recomand sa procedezi astfel:
1. Deconectezi bateria;
2. O duci in garaj/casa, verifici daca nivelul electrolitului este ok, de densitate nu mai zic ca nu cred ca ai densimetru. Daca bateria este capsulata, probabil ca poti doar sa estimezi acest lucru. Conectezi bateria la o sursa de tensiune (redresor pentru incarcat acumulatori cu plumb) - il gasesti la diverse magazine auto, un interval de timp intre 6 si 12 ore (daca redresorul nu are un sistem de monitorizare automata a gradului de incarcare a bateriei);
3. Utilizand un voltmetru, verifici tensiunea la borne dupa incarcare si presupunand ca bateria in acest moment este complet incarcata (d.p.d.v. electro-chimic) adica electrolitul a ajuns la o densitate de 1,28 gr/cm3 si aplicand formula TEM pe element = 0,84 + d, unde d=densitatea electrolitului, rezulta ca tensiunea la nivelul bornelor  ar trebui sa fie 6*(0,84+1,28) = 12,72 V;
4. Reconectezi bateria la masina (borna + prima, apoi borna -) , ordinea asta te scuteste de un eventual scurt la masa atunci cand conectezi borna +;
Nota:
Aici ar fi bine sa incerci sa masori curentul absorbit in gol, pentru asta vei conecta doar o borna si vei intercala un ampermetru intre cealalta borna  si tresa(clema cablului) ramasa libera. Nu te grabi, va fi un consum initial de cateva sute de mA pana la 2-3 amperi apoi dupa cateva minute va trebui sa scada la cateva zeci de mA sau chiar cativa mA (grija sa nu ai consumatori porniti, plafoniere, radio, etc ..) curentul initial este dat de calculatorele de confort (de obicei).
5. Pornesti masina si verifici tensiunea de incarcare folosind ca mai devreme un voltmetru. Trebuie sa citesti valori cuprinse intre 13,8 si 14,2 Volti. Vei face aici mai multe teste la diverese regimuri de turatie, cu sau fara consumatori ... te descurci aici mai bine daca te ajuta cineva dar merge si singur. Daca tensiunea se pastreaza in limitele de mai sus inseamna ca (cel mai probabil) circuitul de incarcare al masinii este ok.
NU are sens sa masori curentul de pornire. Daca chiar vrei sa o faci, va trebui sa folosesti un ClampMetru, dar NU este nevoie !
Nu te crampona prea mult nici de acel ochi magic. Parametrii electrici conteaza.
 
Daca la punctul 3, tensiunea dupa incarcarea si deconecatrea de la redresor este mai mica de 12V (poti accepta o diferenta de 0,5-0,7 Volti fata de valoarea teoretica de 12,72) si nu poti interveni asupra electrolitului - ceea ce iti si recomand, te duci la service si ceri sa fie inlocuita bateria sau iti cumperi alta ...
Dupa ce ai luat alta baterie, daca o cumperi si instalezi singur, nu inchizi capota inainte de a te asigura ca pasul 5 este verificat
 
Daca la punctul 5, tensiunea citita nu este in limitele amintite sau paraseste aceste limite in functie de turatie si/sau consumatori, dai fuga la service si le le spui ce ai facut si ce "ai obtinut" ca sa nu se chinuiasca aiurea, nu de alta dar e posibil sa iesi tot tu in dezavantaj daca nu spui adevarul - acum sau mai tarziu ...
 
Succes si sa ne spui ce si cum ! 

[Cristi_YNG]

daca are 9V cand motorul e oprit iar cand pui contactul iti mor toti martori de bord, bateria o poti dona unui posesor de dacie 1300 care sta in panta si poate porni masina. garantie pe baterie ar trebui sa ai minim 2 ani cel putin atata au cele de la rombat varta are mai mult

[GTI paua]

... bateria e 100% incarcata si ca e buna.

... tipic romanesc,e perfecta ,dar inutila masinii...

[alex_p]

A fost testata cu un aparat si am primit gen un bon de cumparaturi in limba Germana in care imi spun cele 2 valori de tensiue si curent (probabil curentul de descarcare la rece) si faptul ca bateria e 100% incarcata si ca e buna.