Subiect: Cutie de viteze complet sincronizata

[pingoMan]

@LUCI: Merci de clarificare. Ma gandeam eu dar sunt curios cum functioneaza chestiunea aia de acolo.

Cu privire la rapoartele din cutia manuala de 2.0 TSI? Are cineva valorile?
Multam anticipat!
Drumuri bune!

[L U C I]

pt 4x4 iti trebuie mai mult decat o adaugire. Este clar alta cutie.

[pingoMan]

Salutare!
Stiu ca nu s-a mai postat pe aci de demult dar asta e topicul de cutii viteze care l-am gasit si am si eu o intrebare, doua. Here it goes:
Are cineva rapoartele de viteza din cutia de O2 FL 2.0 TSI manuala? Am inteles ca ar fii cutia 02M de 350 Nm? Asta si daca stie cineva cum se comparta adaugirea pentru 4x4 care vine pe ea. O schema, un PDF ar fii grozave.
Merci anticipat!
Drumuri bune.

[SonyAD]

Cred ca notiunea de complet sincronizata este putin fortata ,deoarece treapta a I-a si marsarier nu sunt sincronizate.

 Nu prea cred că treapta întâi este nesincronizată. E trist rău dacă e așa, în secolul 21. Oricum, dacă opune rezistență în schimbător fără să cârâie când încerci ușor să cuplezi treapta întâi la viteză prea mare este clar că este sincronizată.
 
 Marșarierul este nesincronizat deoarece necesită un pinion intermediar pt. inversarea sensului de rotație de la arborele de intrare la cel de ieșire (arborele spre diferențial). Asta prezintă probleme.
 
 Avem următoarele variante:
 
1. Pinionul intermediar este cuplat tot timpul la pinioanele aferente de pe arborele de intrare și cel de ieșire; pinionul de marșarier de pe arborele de intrare și cel de pe arborele de ieșire comunică permanent, cum este cazul pt. toate treptele pt. înainte din cutia de viteze.
 
 Mai de parte avem 2 posibilități:
 
1. a) La fel ca pt. celelalte trepte, când marșarierul nu este cuplat, fie pinionul de pe arborele de intrare, fie cel de pe arborele de ieșire se învârte în sens invers față de axul pe care se găsește rezultând diferențe mari de viteză unghiulară între pinion și axul său. Rulmenții se uzează repede sau cedează complet.
 
 Când se proiectează o cutie se are în vedere diferența de viteză unghiulară între fiecare pinion pe rulmenți și axul pe care se află în așa fel încât, indiferent în ce treaptă te afli și la ce turație din plaja motorului te găsești, diferența de viteză unghiulară dintre pinioanele libere ale celorlalte trepte și arborele pe care se află să fie cât mai mică.
 
 Se mai are în vedere și ca toate pinioanele libere să nu se afle pe același arbore (de ieșire) pentru ca lungimea cutiei să fie mai mică.
 
 1. b) Atât pinionul pt. marșarier de pe arborele de intrare cât și cel de pe arborele de ieșire sunt libere pe ax / stau pe rulmenți cu ace. Nici așa nu e bine. În cazul ăsta ai nevoie 2 furci, eventual 2 inele de sincronizare, etc. Șansele să reușești să cuplezi ambele pinioane ar fi mici.
 
 2. Cuplarea marșarierului se face printr-un pinion intermediar culisant, aflat pe un arbore auxiliar.
 
 Cam toată lumea folosește abordarea asta și din acest motiv R nu este sincronizat pe marea majoritate a cutiilor.
 
 Pt. a facilita cuplarea pinioanelor prin culisarea celui intermediar între ele, acesta are dinții ascuțiți și în lateral.
 
 Tot pt. a permite această metodă de cuplare a treptei R, pinionul de marșarier de pe arborele de intrare, cel de pe arborele de ieșire precum și cel intermediar au dinții tăiați drept și nu în spirală, cum sunt toate celelalte pinioane de pe toate cutiile moderne.
 
P. S. Uite poze care arată exact ce și cum, inclusiv pinionul de marșarier și rulmenții cu acel ale unui pinion liber.

http://www.honda-acura.net/forums/do-it-yourself/284236-diy-transmission-rebuild-89pics.html

[GTI paua]

pai cum se face cuplarea tr I si a marche arriere-ului (din mers inainte)?

Respectivele trepte se cupleaza doar cand viteza de deplasare este apropiata de zero (in special cea de marsarier).

[L U C I]

o fi la octavie tr1 nesincronizata...   Pe DSG se vede sincronul. Cat despre marche-arriere nu prea se poate sincroniza

[B e b e]

De chestia cu probleme la tr 1 si R se plang multi (inclusiv JE) .. am vazut ca e si un topic pe tema asta.

[sonyc]

Super explicatie, cam asa arata si cutia mea de viteze, si tr. I si marsalier nu sunt sincronizate, eu imi dau seama ca acolo nu se fixeaza bine treapta, mai ales la rece intra pe jumate apoi din a doua incercare merge:)
si am vazut ca lipsesc coroanele sincron.
probabil si la octavii se intampla la fel cu cutia.

[L U C I]

pai cum se face cuplarea tr I si a marche arriere-ului (din mers inainte)?

[GTI paua]

Cred ca notiunea de complet sincronizata este putin fortata ,deoarece treapta a I-a si marsarier nu sunt sincronizate.
In imaginea de mai jos aveti exemplificata o cutie de viteze:


 
Unde:
1.-pinioanele treptei a I-a
2.-inelele sincroane propriu-zise
3.-coroanele inelelor sincron
R.-pinioanele marsarierului

Elementele mecanismului sincron:



unde inelele sincron propriu-zise sunt cele galbene.

 Si pentru entuziasti o cutie de viteze DSG:



Cuplajul pinioanelor se face prin intermediul coroanei inelelor sincron  actionate de furci ,care la randul lor sunt actionate de parghiile manetei schimbatoare.
Zgomotul cutiei de viteze a fost redus prin proiectarea pinioanelor cu dinti inclinati.

[B e b e]

ok. . merci

[L U C I]

Sincronizarea se realizeaza "manual", adica atunci cand misti levierul de viteze, pana la cuplarea treptei se actioneaza  sincronizatorul aferent. Sa nu crezi ca este o foerte mare diferenta de viteze sau altceva, principiul fiind destul de usor. Chiar si la schimbari mai sportive cuplarea treptei se facedupa sincronizare totala

[B e b e]

si cand sunt intr-a 3-a si apas ambreiajul de unde stie cu care sa sincronizeze ( cu a 2-a sau cu a 4-a)? se realizeaza aceasta sincronizare asa repede chiar inainte sa cupleze?

[L U C I]

este cutia de  viteze manuala ce o folosim zi de zi.  Generatia noastra nu cred ca a apucat cutiile nesincronizate, sau partial sincronizate, de aceea nu cred ca mai trebuie explicat.
 
pe scurt, la cuplarea tuturor treptelor de viteze se folosesc dispozitive denumite "sincroane"(grosier) pentru a intra in viteze fara sa caraie (se egalizeaza vitezele de rotatie dintre arbore si roata ce se cupleaza)

[B e b e]

De mult am ramas cu intrebarea si acu mi-a sarit in ochi...ce inseamna "Cutie viteze manuala cu 5 trepte, complet sincronizata" ???