Subiect: Plangerea contraventionala/Anulare proces-verbal

[Alejinxique]

Mama lui de pieton, ca daca era pe trecere, opream fara nici o problema. Nu putea si el sa traverseze chiar pe trecere, de ce s-a dus ca bolovanul cu 2 m mai incolo de trecere?

         
          Nu putea, Teo, pentru ca mai sunt unii si nesimtiti/lenesi. Eu ti-am spus ca sunt animale care ar putea fi adevarate modele pentru cei care percep trecerile de pieton ca "desene pe asfalt". 
          M-am uitat pe Google si am gasit ca ai varianta cu contestatia si varianta sa astepti 30 de zile. Pacat ca nu poti da test si sa iti recuperezi mai repede permisul. 
         

[bogdanpiatra]

In cazul lui @vizitator, nu prea se pune problema de agent constatator, el fiind oprit imediat de catre echipajul de politie.
Problema agentului constatator se pune cand esti oprit prinde un alt agent care nu era de fata si a primit indicatii prin statie. Undeva in lege, prin normele de aplicare sau nu mai stiu unde, in cazul probelor video, se mentioneaza ceva de genul ca operatorul trebuie sa deruleze inapoi secventa respectiva, sa se convinga de abaterea facuta si apoi sa intocmesca procesul verbal.


Vizitator, problema care se pune la tine e ca pietonul mergea pe strada, parca asa ai spus, paralel cu bordura, dupa care oblic a intrat pe trecere incepand de la 1,5 metri de ea. Ori lucrul acesta tu nu ai de unde sa il stii, daca pietonul care mergea pe strada va trece sau nu strada. Ba din contra, si poti mentiona, politia ar fi trebuit sa intervina asupra unui pieton care nu foloseste trotuarul.bla, bla....
daca nu au proba video sigur castigi. In ziua de azi pana si la o parcare interzisa iti filmeaza masina, ori pe ei nu ii va lua numeni in seama la o astfel de abatere daca nu pot dovedi, cand statul(adica tu si cu mine si cu el si cu ea,,,,) le-a dat tocmai mijloace sa o faca. Daca au proba video , ti se v trimite acasa intampinarea politiei inclusiv cu proba(conform noului cod civil, penal, etc). poti miza pe surprize gen ca nu se vede numarul sau nu in totalitate, ca nu se distinge masina, pietonul nu e in cadru, etc.
Poti constata ca nu au probe si iar castigi.


Eu mai sunt in proces din iunie 2012 cu Politia din Falticeni. M-au oprit cu 79 in localitate, la iesirea dintr-o curba stransa, eu , in realitate nu cred ca aveam asa ceva. I-am rugat sa imi arate filmul, nu au vrut, chiar au fost superflegmatici. Am semnat PV, desi nu am facut bine, acasa constat ca mi-au aplicat gresit art din lege, motiv de nulitate absoluta. La proces, politia a prezentat un cd(Don judecator, cum vizionam cd-ul, ca eu nu am laptopul la mine, don judecator au gresit art din lege, etc, etc) dar am pierdut, in motivarea sentintei se scrie ca politia a prezentat un cd dar nu mentioneaza nimic de probe si  nu se mentioneaza nimic de greseala agentului constatator. Bineinteles, ca probe, erau alte inadvertente, pe agent il chema xy, pe autorizatia lui de utilizare a aparatului radar era xz, iar in intampinarea facuta de politie era agentul xyz, fara vreun CNP care sa confirme ca e una sau aceeasi persoana). Verificarea metrologica a aparatului radar nu avea seria trecuta ci doar tipul autovision parca, putand fi aceeasi pentru mai multe aparate. Am facut recurs si nu m-am mai prezentat, dar, recursul mi s-a admis si s-a dispus rejudecarea faptelor prin casarea sentintei initiale(astept acum motivarea recursului).Am sa vad care va fi urmarea, am contestat nu pentru bani( de fapt am platit 140 lei jumatate de amenda) ci pentru zambetul tamp al agentului si  vorba zeflemitoare.
Motive sunt tot timpul de contestat, si nu stii ce surprize gasesti in apararea ta. Nu chiar suntem de fiecare data la mana lor, mai ale ca, repet, de educatia pietonilor nu se intereseaza nimeni. La aprecierea intentiei de a traversa o strada esti intotdeauna la mana militianului.

[vizitator]

Nu am camera video in masina, si nici la trecerea respectiva nu sunt camere de luat vederi. Nu prea am ce dovezi sa aduc in plus..
Mama lui de pieton, ca daca era pe trecere, opream fara nici o problema. Nu putea si el sa traverseze chiar pe trecere, de ce s-a dus ca bolovanul cu 2 m mai incolo de trecere?

[LNT]

Pai cam asta am spus si eu. Daca faci contestatie pe ceea ce e trecut acolo, politia trebuie sa vin cu dovada ca n-ai acordat prioritate. Iar dovada poate fi fie inregistrare video de pe masina (ca de asta au camere) fie martor la eveniment. Daca ataci PV-ul pe alte motive, atunci nu e nevoie de dovezi si nici de martori, fiindca tu o sa spui acolo ca nu ai fost in Bucuresti ci in Iasi la momentul acela, dar va trebui sa aduci dovezi care sa-ti sustina afirmatia. Altfel, tu spui ca nu e cazul de neacordare de prioritate cum e trecut in PV si politia va trebui sa aduca dovezi care sa le sustina acuzatia.
Treaba cu agentul constatator si cel care intocmeste PV-ul pica 50-50, fiindca judecatorul ti-o poate respinge. Fa o cautare si vezi cati au atacat PV-ul pe motivul asta si care e procentul celor care au castigat. Legal, toti au dreptate, in fapt decizia e in mana judecatorului si de aceea nu toti au castigat. Problema e ca ei se acopera la treburi de genul asta, fiindca nu putine au fost cazurile cand nu operatorul de radar i-a oprit si le-a intocmit PV-ul, dar la proces a venit politistul care era la volan cu atestat de operator radar si n-ai cum sa dovedesti ca el era la volan atunci si nu altcineva. Mai nou vad ca trag masinile cu fata spre sensul pe care il opresc si coboara operatorul si te opreste, nu soferul, deci banuiesc ca au fost si cazuri cand le-au anulat amenzile date si se mai feresc sa incalce normele. Sau te opreste tipul care-i la volan dar PV-ul e completat de operator.
Eu sper sa modifice putin legea totusi si sa accepte filmari video chiar daca nu vin de pe camere atestate, o verificare se poate face in cazul tau si de pe orice camera video, nu doar de pe camera masinii de politie, iar in cazul tau ar fi probabil mai simplu sa faci contestatie fiindca ai putea duce dovezi. Dar cu toate astea nu inseamna ca vei castiga, ci doar ca ai avea sanse mai mari, in fond ramane tot la latitudinea judecatorului sa decida. Aiurea, nu?

[vizitator]

eu stiu ca, ca sa anuleze procesul verbal, trebuie sa vin fie cu noi dovezi in favoarea mea (martorul meu, inregistrari video) fie sa atac procesul verbal pe motiv ca nu a fost corect facut (agentul nu a scris corect numele meu, nu a scris ca imi ridica permisul, desi mi l-a ridicat...etc).
Daca nu am dovezi noi, si procesul verbal e bine facut, e cam greu de castigat, mai ales in Ilfov

[LNT]

Prezumtia de nevinovatie functioneza in cazul Dreptului Penal.
Aici nu s-a comis o infractiune ci o contraventie.
E cam nasol dar la noi in cazul contraventiilor tu trebuie sa dovedesti ca nu esti vinovat, (excludem  faza cu PV-ul incorect intocmit, vicii de procedura , etc)

Dreptul civil e speta a dreptului penal din cate stiu, iar abaterea poate fi infractiune sau contraventie in functie de incadrare. Iar prezumptia de nevinovatie se aplica, altfel nu ti-ar da posibilitatea sa faci contestatie fiindca esti considerat vinovat daca asa spune organul. Mai mult, cand faci contestatie ei trebuie sa vina cu dovezi (filmare radar, de exemplu). Cat tine cont un judecator de ele, asta e altceva, si de aceea e bine sa-ti asiguri toate dovezile astfel incat sa nu fie ceva ambiguu si judecatorul sa poata decide dupa cum crede el ci dupa fapte. Ca unii au pierdut procese pe care le castigau clar asta e stiut, la fel cum altii au facut contestatie desi erau dovezi dar politia nu s-a prezentat corect sau deloc si astfel au fost absolviti.

[bogdanpiatra]

In principiu, daca te duci dimineata cu 3 exemplare din plangere,  3 copii buletin, originalul PV si 2 copii( am spus cate 3 intrucat unul il iei tu inapoi) cu timbru juridic de 20 lei pentru contestatie si un timbru juridic de 1 leu pentru certificatul de grefa si o cerere de certificat de grefa, le predai la grefier si daca zambesti frumos in doua-trei ore obtii certificatul de grefa. daca nu zambesti frumos si te duci mai tarziu in timpul zilei certificatul de grefa se elibereaza a doua zi.
Trebuie sa te duci la orele la care scrie ca se elibereaza certificate de grefa, ca s-ar putea domnisorelele sa nu o vrea decat la ora fixa!

[vizitator]

ca sa contesti, faci o plangere( pot sa-ti dau un model, sunt expert   ) care o depui la judecatoria orasului respectiv intermen de 15 zile de la data sosirii, semnarii procesului verbal, impreuna cu procesul verbal in original, copie dupa buletin, (toate aste in doua exemplare) cu un timbru juridic de 20 de lei. sa mai ai si tu o copie la tine pe care iti va pune stampila grefiera cand iti primeste dosarul. mai cumperi un timbru juridic de 1 leu, faci o cerere pentru eliberarea unui certificat de grefa, si cu acel certificat te duci la politie si iti iei carnetul.
Si astepti procesul. depinde cat de bine te-au filmat si in ce moment.
Sfat: plateste amenda la jumatate(170 lei) ca daca pierzi trebuie sa dai toti banii adica 340. daca vei castiga recuperezi banutii.
[succesuri majore.

OK. Si cam cate drumuri trebuie sa fac? Ma duc odata sa depun contestatia, si sa cer certificat de grefa. Imi da pe loc certificatul de grefa, sau trebuie sa vin alta data sa il iau? apoi, cu acel certificat ma duc la Politie sa imi recuperez permisul, nu?
 
Tu ai sanse sa castigi, pt ca procesul verbal a fost emis de alt agent, nu de cel constatator.
 
T

[Leonard]

Nu. Tu ai prezumtie de nevinovatie daca faci contestatie si politia va trebui sa aduca dovezi fiindca te acuza de o infractiune. Acuzatorul trebuie sa aduca dovezi care sa dovedeasca incalcarea, nu acuzatul. Dar in instanta functioneaza aiurea si nu previzibil, asa ca nu poti fi sigur niciodata.

Prezumtia de nevinovatie functioneza in cazul Dreptului Penal.
Aici nu s-a comis o infractiune ci o contraventie.
E cam nasol dar la noi in cazul contraventiilor tu trebuie sa dovedesti ca nu esti vinovat, (excludem  faza cu PV-ul incorect intocmit, vicii de procedura , etc)

[LNT]

Nu mai trimite nimic fiindca oricum ai sanse sa-ti apara la impozit, sistemul e absolut fantastic. Pastreaza chitanta pentru urmatorii 3 ani si o s-o prezinti la taxe cand platesti impozitul ca sa te scoata din datorie.

[vizitator]

asta ca instanta funcitioneaza aiurea si imprevizibil este reala. Eu am fost sfatuit chiar de persoane de la Politia Bucuresti sa nu contestez in Ilfov pt ca acolo voi pierde..In Bucuresti am sanse 50% sa castig..dar acolo nu am sanse, decat daca vin cu un dosar beton.
Eu am fost singur in masina, agentul a stipulat acest lucru in PV; PV-ul e bine facut, scrie clar ca mi se suspenda dreptul de a conduce pt 30 zile, ca mi se da amenda 340 RON.
 
Acum, ca am platit amenda, tr sa trimit copie dupa chitanta catre Politia Rutiera Pantelimon?

[LNT]

Brigada de Politie Rutiera nu trebuie sa aduca nici martori si nici inregistrare video. Nu merge treaba 'cuvantul meu impotriva cuvantului lur' Procesul verbal are prezumtie de autenticitate. Daca nu ai martori pierzi. Intotdeaua sa cititi ce scrie in .P.V.

Nu. Tu ai prezumtie de nevinovatie daca faci contestatie si politia va trebui sa aduca dovezi fiindca te acuza de o infractiune. Acuzatorul trebuie sa aduca dovezi care sa dovedeasca incalcarea, nu acuzatul. Dar in instanta functioneaza aiurea si nu previzibil, asa ca nu poti fi sigur niciodata.

[bogdanpiatra]

Fraze din acel pdf le-am plantat si eu in plangerea efectuata catre don jude!

[Stef13]

Totusi, judecatorii mai cer si dovezi de la Garcea, nu-i suficient ca acesta sa jure pe cashketa lui ca are dreptate; uite doar o speta: luju.ro/international/cedo/art-6-din-cedo-cum-procedati-cand-politistul-va-ia-abuziv-carnetul-pe-motiv-ca-ati-trecut-pe-rosu-desi-el-stie-ca-n-are-nicio-dovada-o-motivare-impecabila-a-judecatoriei-sectorului-1-pe-jurisprudenta-cedo-documente?pdf

[Limit]

Aia am intrebat si eu de chestia cu filele inseriate si mi-a raspuns ca le fac ei pierdute. Aia mai batrani cu experienta si pile probabil.


Cert e ca de multe ori au vrut sa ma ia de fraier. Le-a mers. 1data. Apoi mi-am luat camera de filmat si cand sareau calul le ziceam ca am filmat tot incidentul sau de ce ma acuzau ei