Subiect: Probleme tehnice Octavia II FL 1.8 TSI DSG7

[Andrei1980]

Salut Iwolfy:
Da iti spun ca consumul de ulei mi-a aparut cu uleiul pus din fabrica dupa 9-10 000 km. Eu ma uit asa din reflex destul de des, asa ca stiu ce vorbesc. Pana atunci aproape ca nu aveam consum de ulei. Insa de la 9-10 000 km pana la 14680 km cand am mers la revizia de 15 000 km eram la minimum ca si nivel pe joja. Momentan am 13 400 km efectuati cu uleiul pus de ei (Mobil ESP formula 5W-30) si nu mi-a scazut deloc nivelul uleiului nici macar un pic. Chiar ieri m-am uitat dupa ce am efectuat un drum de 1000 km la sfarsit de saptamana. Nu sunt sigur ce ulei era in masina din fabrica, dar ca era mai slab decat acest Mobil, este clar. Si motorul tacanea mult mai tare si sec cu acela, dacat cu aceasta. Sa nu mai pun faptul ca de cand am schimbat uleiul am mers mult mai mult pe autostrazi etc, cateodata chiar sportiv si tot nu am consum de ulei.
Cred ca ca acel coleg de forum care afirma ca la Ford uleiul de fabrica isi cam incepea sa isi piarda din calitati dupa 8-9000 km avea dreptate si se poate afirma si la VW/Skoda, cel putin din observatiile mele....numai bine

[Iulian M]

pe drumu de la servici acasa 7.5% Iar de senzatie nu mai zic

Offtopic: Oare ce a trait Alonso aici? :0 0-100 km/h - 2,6s F1 Ferrari KERS

Ce sa zic , eu am mai cautat si am mai vazut discutii si pe alte forumuri legate de consum de ulei la 1.8 tsi si in romania si in afara .. la unii consuma mai mult, la altii mai putin, la unii enorm de mult.

Mai zicea Andrei_1980 ca si lui i-a consumat ceva cu uleiul care a venit din fabrica... Poate sa ne zica cam si cat ? Pe un alt forum cineva facuse un test pe uleiul original ford ca dupa 8000km isi pierde din proprietati si incepe sa il consume motorul.

La mine tin bine minte ca la ~ 4500 km era "transparent" si abia il vedeam pe joja dar era pe partea hasurata la maxim , iar acum e negru ca la diesel si e pe partea hasurata la minim la 7700 km.

2 link-uri

vwforum.ro/topic/70438-consum-ulei/
clubseat.eu/viewtopic.php?f=7&t=10995&st=0&sk=t&sd=a&sid=e6b4cdc15be25dcf9bffeb5cd0f2e7e1

[judge]

(2) Daca tot ai condus mai lejer si nu ai ajuns nicaieri, ce ai de pierdut (in afara de o mica gaura in buzunar) sa o conduci si cum ar trebui?

@iwolffy: ai fost avertizat...  Cat iti ia in mod obisnuit? In viteza 1 nu prea se merita sa o duci atat de sus in ture (cu exceptia cazului in care ai ceva de demonstrat la un semafor). Si asta nici nu inseamna ca masina trebuie condusa asa in mod constant.

Intrebare insa: was the juice worth the squeeze? Sau, altfel spus, ai simtit ceva cand a urlat putin motorul ala? 

Revenind la chestii mai serioase: sa inteleg ca toti cei cu motorizarea asta au probleme cu consumul de ulei?

[Iulian M]

(1) Ai condus diesel inainte? Stilul de condus descris de tine pare sa fie de diesel. O benzinara trebuie urcata in ture - 5.000 de ture e un regim (poate chiar sub) mediu pentru un benzinar aspirat. Al tau e turbo, dar oricum 5.000 de ture ar trebui sa vada destul de des.

Am citit postul asta inainte de a pleca de la servici. Pentru prima oara am ajuns acasa de la servici cu 13.5%  Cred ca pot numara pe degete de cate ori a vazut peste 5000 ture, dar in drumul spre casa de cel putin 3 ori azi dupa ce s-a incalzit motorul. E cam nasol in oras cu a 2a ajung repede la 80-90 km/h si cam gata... iar cu 1a peste 3000rpm patineaza de o ia dracii cu astea de iarna.

Si eu am verificat uleiul azi dimineata si e in partea de minim in zona A din manual ( zona hasurata ) deci va trebui sa completez ( am 7700 km ). Am sa ma duc sa iau 1 litru de Mobil 5w30 cu norma 502.00

[Remi]

... Cred ca este bine sa le iei pe rand.
Concentreaza-te intai asupra motorului. Primul lucru l-ai facut, ai observat un consum maricel de ulei - in raport cu stilul de condus prezentat pare a fi indreptatita ingrijorarea, pierderi/evaporari lichid de racire, vibratii si acceleratie necorespunzatoare in anumite situatii - termic dependente. Din pacate si nu doar teoretic exista o oarecare legatura intre aceste manifestari. Din cate imi dau seama cunosti faptul ca ai sub tine o mica uzina unde electronica si mecanica se pot considera surori si ca orice frate sau sora se mai pot si certa - am facut o gluma sa te mai inveselesti un pic. Astfel, asa cum tie iti este imposibil sa afli cauza acestor manifestari, la fel de imposibil este pentru toti cei care nu au echipamentelele si/sau documentatia necesare evaluarii obiective a acestor manifestari. De aici ar trebui sa deduci ca pentru o rezolvare profesionala a problemelor expuse trebuie sa te adresezi unui service specializat (al doilea lucru pe care trebuie sa-l faci), care stie ce si cum se face si sa nu te lasi pana nu se rezolva mai toate abaterile de la specificatiile producatorului. Legat de standul dyno, iti recomand sa rezolvi intai problemele motorului/cv si apoi sa aplici la astfel de teste; nu te astepta sa vezi consum de ulei dupa 15 minute de dyno la un motor de 20k care porneste dimineata la prima cheie fara sa dea nori albi de fum si nici sa vezi vreodata diferente de cuplu/sarcina diferite cu mai mult de 1-2 % fata de specificatii atat timp cat nu ai modificat curbele motorului si/sau mecanica acestuia (de aici ar trebui sa deduci ca ai aruncat pe geam cu 50 de EURO) ...
Pentru DSG, sunt cutii un pic mai zgomotoase - este adevarat, chiar si cele care nu trec pe la dyno ... - tot o gluma, desigur. Poti solicita inlocuirea uleiului - te poate ajuta mult mai mult decat un "dyno".
Si pentru ca vrei sa conduci un tsi 1,8 - pai atunci colegul AVATAR ti-a servit solutia, motorului asta chiar ii place ca uneori sa fie forjat - dar evident dupa ce esti sigur ca este asa cum ar trebui sa fie. Cred ca nici tie nu-ti place sa urci pe scari cand esti racit ...
Vorbeai la un moment dat de amortizoare. Lasa-le la sfarsit.
Toate bune si foarte mult calm !

[A V A T A R]

Nu am nimic impotriva forjarii unui motor atat timp cat se face intr-un mod sanatos, atat pt el cat si pt sofer, dar cu mentiunea ca nu ar trebui uitat sofatul defensiv si nici cel prietenos cu mediul.
Oricum, de cateva ori pe luna, merita toti caii sa fie struniti cumn se cuvine

[judge]

@Avatar: teoria mea e ca rodajul (daca te decizi sa il faci) ar trebui facut intr-un regim de mers cat mai variat, intr-adevar fara excese sau precautiuni inutile. Ceea ce pe mine nu m-a impiedicat sa ii dau 7.000 RPM din a doua zi pentru ca m-am luat in gura cu un S8. Well, eu n-am foarte multa minte; dar nici nu imi consuma ulei masina.

@ST76: nu incerca sa gasesti prea multe sau adevarul suprem in manualul ala. E orientativ; depinde de fiecare cum il implementeaza. Una e cuplul maxim, alta e puterea maxima (care se obtine la o turatie NET superioara). Daca tot ai 160 de cai, ar trebui sa ii trezesti pe toti din cand in cand, altfel vei constata ca vor fugi unul cate unul, incet-incet.

Sfatul meu (aici vad ca am o alta pozitie fata de Avatar): nu iti pierde timpul cu scrisul in Cehia. Nu vei rezolva nimic. Du-te la un service experimentat si incearca sa comunici la nivel uman cu cineva priceput de acolo. Ai sanse mai mari sa obtii ceva.

Exemplu practic: O2-ul nostru (fara tuning) este o masina pe care am tot alergat-o (frecvent dusa la 4.500 RPM, mers constant 200 kmh - pana in Vama Veche facem 2 ore). Masina e servisata prompt, exclusiv la PBA, si exclusiv cu piese de origine sau superioare. Nu are nici pe dracu' si merge in continuare perfect. Passat-ul parintilor sotiei mele a fost in schimb condus batraneste (la consum, desigur), si servisat conform manualului (la pravaliile din colt dupa iesirea din garantie). Masina aia e praf: turbina nu mai e in mintile ei, anul trecut i-am schimbat galeria de admisie, si i-au crapat 1-2 injectoare. Recent a inceput iar sa intrerupa la accelerare.

Cum spuneam, alegerile sunt ale fiecaruia.

[A V A T A R]

Printre cele mai tari incurajari, replici adresate mie de service am retinut: poate era Loganul tunat (cand am relatat ca nu m-am putut tine dupa un Logan 1.5dci); de ce nu mergeti cu volumul mai mare la radio; asa fac toate; difera zgomotele si jocurile cutiei de la Skoda fata de Passat sau Golf, deci de aia la Skoda auziti caraituri si la celelalte nu (desigur aceleasi caraituri exista si pe Passat si Golf nu doar Skoda).
Ca sa o scurtez, urmatoarea miscare la mine este sa rescriu catre Skoda Cehia iar apoi direct la APC.

Iti spun un lucru sigur: nici in alte tari service-urile Skoda nu reusesc sa rezolve problemele delicate ale clientilor (am o confirmare recenta din Barcelona). Eu zic sa scrii la Skoda si astfel problema ta va fi cunoscuta, implicit pozitia ta in aceasta privinta.

[ST76]

ok. multumesc frumos pentru raspunsuri. nu sunt, sa spunem, exagerat de grijuliu, fara un motiv. eu presupun ca masina are o problema, cel mai sigur la cutie sau ambreiaj. as vrea sa evit pe cat posibil o alta defectiune, pentru a nu da ocazia importatorului sa refuze costuri pe garantie.
revenind la stilul de mers (pentru judge):
1. conform producatorului, motorul ofera cuplu maxim pe o plaja foarte asemanatoare unui diesel (1500-4000 ture).
2. nu am condus diesel decat rareori
3. fac comparatia intre cum mergea masina de noua (si chiar acum se mai intampla sa isi revina temporar) si cum merge in prezent. Schimbul de viteze nu se mai realizeaza la fel de repede, la luarea piciorului de pe acceleratie intervine o frana de motor si retrogradarea prea pronuntata; acel zgomot (carait) care este cat se poate de evident si care nu a existat de la inceput; trepidatiile puternice in treapta a 2-a  care devin exasperante mai ales dupa ce motorul e cald si am rulat in conditii de trafic aglomerat; accelerarile - la drum intins - abia trebuia sa apas pe pedala, ca sa trec inaintea oricarei masini din fata; acum trebuie sa apas serios pe acceleratie ca masina sa retrogradeze 2 trepte si sa ajung in fata unuia.
4. rodaj aproximativ corect facut (primul drum dus intors Bucuresti- Iasi - aprox 850 km, iar apoi reprize mai scurte de cate 100-200 km). nu am depasit 3000 turatii in primii 1500-2000 km
cam atat. printre concluziile mele:
- cutia este departe de a fi un produs fiabil - sunt destul de multi utilizatori cu acelasi tip de cutie care se plang de probleme si simptome asemanatoare, aparute pe parcurs. acestia s-au inmultit, banuiesc, o data cu echiparea modelului cu motor 1.6 diesel cu aceeasi cutie (sau si 1.4 tsi). e clar ca multi au optat pentru motoarele mai economice.
- importatorul si dealerii/service-urile din retea sunt constienti de acest lucru insa fac tot posibilul sa nu recunoasca (cei de la Avia unde am fost eu, ar fi in stare si astazi sa se jure ca nu au mai vazut masina cu cutie DSG7 deci nu se pot pronunta asupra problemelor masinii mele, desi repet, am vazut ca sunt destul de multi utilizatori ce au mers la ei cu probleme similare)
Printre cele mai tari incurajari, replici adresate mie de service am retinut: poate era Loganul tunat (cand am relatat ca nu m-am putut tine dupa un Logan 1.5dci); de ce nu mergeti cu volumul mai mare la radio; asa fac toate; difera zgomotele si jocurile cutiei de la Skoda fata de Passat sau Golf, deci de aia la Skoda auziti caraituri si la celelalte nu (desigur aceleasi caraituri exista si pe Passat si Golf nu doar Skoda).
Ca sa o scurtez, urmatoarea miscare la mine este sa rescriu catre Skoda Cehia iar apoi direct la APC.
Cele bune

[A V A T A R]

Silviu, nu vor fi niciun fel de urmari negative dupa Dyno. Atat cuplul maxim cat - mai ales - puterea maxima , aceste valori se obtin la un benzinar la turatie mare, nimic deosebit pt motor (doar astfel se afla si cand se prezinta detaliile tehnice si de catre fabrica).

Judge, daca ceea ce vrei sa spui cu rularea la vit ct pe autostrada este ca rodajul este incorect, ai partial dreptate.
Nu se depasesc 2/3 turatia maxima si 3/4 viteza maxima in primii 1500km, dar se ruleaza preponderent in trafic degajat si la turatii / viteze diferite, fara extreme totusi. Mersul urban aglomerat nu prea este indicat...

[judge]

Ok, hai ca am aruncat o privire in spate ca sa imi reamintesc ce si cum:

(1) Ai condus diesel inainte? Stilul de condus descris de tine pare sa fie de diesel. O benzinara trebuie urcata in ture - 5.000 de ture e un regim (poate chiar sub) mediu pentru un benzinar aspirat. Al tau e turbo, dar oricum 5.000 de ture ar trebui sa vada destul de des.

(2) Daca tot ai condus mai lejer si nu ai ajuns nicaieri, ce ai de pierdut (in afara de o mica gaura in buzunar) sa o conduci si cum ar trebui? Asa te lamuresti si cu consumul de ulei. Asta cu atat mai mult cu cat ai inca garantie, presupun.

(3) Ti-ai facut rodajul pe autostrada - i.e. mers liniar?

[judge]

Dude, seriously - n-are nici pe dracu' troaca. Sincer, imi e teama ca daca se va intampla ceva va fi exclusiv din cauza ta pentru ca in mod cert nu mergi cum trebuie cu ea daca 6.500 - 7.000 RPM (o singura data) ti se pare un subiect demn de discutie prelungita.

Nu sunt ironic, nici nu glumesc, I'm just saying. Daca vrei, pot oferi si o analogie.

[roberto]

Fara suparare insa toate aceste intrebari trebuia sa ti le pui inainte de a face dyno-ul. Sunt o gramada de filmulete pe net despre ce inseamna un dyno-test si la fel de multe postari pe diverse forumuri.
Revenind la of-ul tau, nu cred ca acele solicitari de scurta durata au afectat cu ceva starea tehnica a masinii.

[ST76]

salut Doru, nu am facut prea multi kilometrii pana acum. (doar vreo 4-500). am facut o masurare chiar dupa dyno test - gandind ca la asa solicitare consumul ar fi vizibil - insa nivelul mi s-a parut la maxim (asa cum a fost completat la schimbul de ulei). am programate niste drumuri mai lungi de 1 dec si revin cu impresii mai relevante
m-ar interesa si parerea ta despre solicitarea si posibilele defecte cauzate de dyno test. repet turatii de 6500-7000 ture
 
 

[A V A T A R]

ST76, ce impresii ai cu noul ulei motor OEM ? Ce variatii are consumul de ulei acum ?