Subiect: Metabond si tot ce tine de aceasta marca

[SuperBuser]

La inceput ma plangeam de un tacanit  dimineata!Deci la acel sunet ma refeream!

[A V A T A R]

Nici nu mai porneste ? )

[SuperBuser]

Am schimbat statia si acum pot spune ca masina nu mai scoate sunete ciudate dimineata!

[A V A T A R]

Oameni buni, am destule lucruri mai importante de facut decat teste cu masina si combustibilii, intelegeti voi ? Eu cred ca ar fi mai bine sa le faceti voi si gata...eu unul nu tin deloc la acestea. Ceea ce simt e destul. Iar ceea ce stiu si fac la fel. In rest, sa intre in scena cei cu destul aplomb la testat

[james kilowatt]

... feeling-ul si intuitia mea bat cam orice calcul stiintific. Motiv pt care nici nu ma incred in cifre mai mult si asta in general

Daca ar fi adevarat, calculul ala n-are nimic stiintific in el. Tine totusi cont ca vorbim de mecanica, de kilograme-metri-secunde, nu despre scopul vietii pe pamant.

Tu incerci de fapt sa ma convingi ca ai cumparat un junk pe moarte si mai vrei sa te si cred   Pai daca tu care te pricepi te poti tepui, nenea X care cumpara o masina SH nu are nicio speranta...

Oricum, nu cred nici eu ca exista o legatura directa intre metabond si ce-a patit racheta ta, sunt de acord cu tine ca n-a avut timp.
Ideea nu e sa fac forensics la motorul tau decedat de la distanta, pe forum Era doar un exemplu de "state of mind" in care esti mai inclinat sa iei in cosiderare elementele care iti intaresc convingerea si sa le ignori sau sa cauti explicatii alternative celor care o infirma.

[pmhoria]

@Doru, un test simplu ar fi sa astepti pana aproape golesti rezervorul de motorina din HU si sa masori niste timpi de acceleratie pe terenul secret (sa zicem intr-o zi de toamna cu soare la pranz) si apoi sa pui 5 litrii de motorina din Ro fara aditivi si repetat testul in aceleasi conditii a doua zi, la pranz (daca ai putea in aceeasi zi ar fi perfect) Asta nu e greu de facut, daca e timp pt asa ceva
Si asta ar fi un test cat de cat ok care ar trebui sa zica cam care-i calitatea motorinei de la noi vs cea de la ei

[A V A T A R]

Insa tu nici nu vrei sa admiti ca ar putea sa aiba vreo legatura, insa esti foarte convins ca efectul pozitiv exista. Nu esti la fel de obiectiv cu faptele care iti infirma poate convingerea in comparatie cu cele care ti-o confirma. Cand motorul mergea bine era aditivul, cand s-a facut praf sunt idiotii din Germania. S-ar putea sa ai dreptate, nu e exclus, insa ambele afirmatii se bazeaza deocamdata doar pe feeling....

Acea uzura constatata si vazuta in prezenta subsemnatului, care a lucrat cot la cot cu mecanicul, imi spune ca proprietarul neamt nu a stiut sa UTILIZEZE masina. Intretinerea nu a contat la fel de mult, cea strict operata de Skoda in Germania adica. De ce spun asta? Intretinerea corecta si preventiva e ceea ce fac eu, nu si reprezentantele Asta una la mana. Apoi, omul avea rulota si folosea masina asta in alte conditii de stres. Asta cred eu ca e cauza reala...acuma masina misca de parca ar fi alta, dar datele problemei s-or schimbat radical, atat ca intretinere cat si ca utilizare

Si intr-adevar, feeling-ul si intuitia mea bat cam orice calcul stiintific. Motiv pt care nici nu ma incred in cifre mai mult si asta in general

[pmhoria]

Ma bag si eu .. Golf5 1.6 -102 cai amarati ca vai de ei Am alimentat in DE, Austria, Italia, Croatia, Ungaria, Grecia si Ro (peste tot prin tara pe unde am fost) numai benzol de 95 si jur ca nu am vazut nicio diferenta la modul in care masina se accelereaza sau un consum mai bun. Desigur, nu am tester sa o verific la 0-100 sau alte chestii .. dar la mersul meu ( sanitar as putea zice ) nu am gasit/simtit diferente.

[SuperBuser]

Salut.Ca tot vorbeati despre efectele negative asupra motorului,vreau sa va spun motivul pentru care am postat pe acest subiect:Unchiul meu si-a cumparat acum 6 7 ani un Santa fe 2.2 crdi 155cp.Masina mergea foarte bine pentru greutate ei si se oprea la 200 fix in bord (pe gps 193 km/h).Unchiul (un tip foarte istet si care se documenteaza pt orice mic rahat intalnit,un lucru foarte bun desigur),a inceput sa foloseasca un aditiv (o sa il intreb numele exact ca sa nu vb aiurea).Masina mergea simtitor mai bine.Folosea strict doza recomandata.La 17 000 + de km i-a bubuit motorul.Efectele:un piston topit pe galerie si unul spart.A avut mult de umblat cu masina care era in garantie (dupa aproape 7 8 luni masina mergea ca inainte) si cum sunt probleme la reprezentantele Skoda,asa sunt peste tot.In timp ce masina era la reprezentanta ,unchiul a plecat sa munca peste hotare.Ghici unde:La Hyundai! Daca tot a ajuns acolo,a facut plangeri etc.Cei de acolo l-au invatat toti pasii pe care trebuie sa ii urmeze ca sa isi repare masina si l-au intrebat cum foloseste masina.Nu stiu daca le a spus adevarul,dar vi l zic eu.Pe A2,de cele mai multe ori schimba la 4200 4500 de rot/min.Si asta nu doar cativa km.De la Constanta pana la Bucuresti.Din Romania pana in Croatia si asa mai departe.Angajatii i-au spus ca,mersul "prostesc" + aditivul minunte (care era si foarte scump),i-au distrus motorul.Acest raspuns se baza pe explicatii logice,pe care eu nu le mai stiu (Aveam 14 15 ani).O sa il intreb cum se numea aditivul minune. Imi cer scuze daca am deviat de la subiect,dar simteam nevoia sa spun motivul pentru care v-am cerut parerea.Tind sa precizez si faptul ca desi am doar 22 de ani,nu cred in "MIRACOLE" de genul Metabond,pe care multi il lauda,doar ca in acest moment caut o solutie pentru motorina proasta.Daca nu o sa gasesc,in maxim 2 3 luni,imi iau Logan si stop framantari etc.Skoda o parchez langa Touareg (care sta in garaj tot din cauza drumurilor si motorinii proaste)  si o sa tin  doar pentru plimbari.Poate Loganul este singura solutie pentru tara noastra,dar nu vrem sa acceptam!

[james kilowatt]

Pai nu stiu exact... spune tu ce imbunatatiri aduce aditivul ala si inventam amandoi un test.


Nici eu nu cred personal ca are legatura motorul tau praf cu aditivul. Am spus doar ca poate ar trebui sa fii mai circumspect dupa ce s-a mucificat.
Insa tu nici nu vrei sa admiti ca ar putea sa aiba vreo legatura, insa esti foarte convins ca efectul pozitiv exista. Nu esti la fel de obiectiv cu faptele care iti infirma poate convingerea in comparatie cu cele care ti-o confirma. Cand motorul mergea bine era aditivul, cand s-a facut praf sunt idiotii din Germania. S-ar putea sa ai dreptate, nu e exclus, insa ambele afirmatii se bazeaza deocamdata doar pe feeling....

[A V A T A R]

Eu am incercat de multe ori sa-l provoc pe Doru sa adune niste date cu vcds-ul insa am cam vorbit singur

Ia zi, ce anume vrei sa masor ? Asta daca mai e cazul, intrucat de 3-4 luni nu mai folosesc Metabond. Plinurile le fac integral la vecini si combustibilul e deja bun, nu mai am nevoie de intaritor )

Si mai las-o cu refacerea de motor, nu are legatura, masina a intrat in tara cu ~154.000km reali si abia pe la 166.000km a prizat Megasel. In 20.000km exclus sa aiba vreo relevanta Metabond cu refacerea motorului. Modul de intretinere si utilizare in Germania insa da, cu toate ca absolut tot era in sistem intern Skoda operat

[james kilowatt]

In 1996 Federal Trade Commission de peste garla a dat in judecata pe fabricantul Slick50 si li s-a interzis sa mai pretinda in reclama economia de carburant, protectia motorului si reducerea temperaturii. Mai mult, fabricantul platit 20 milioane despagubiri utilizatorilor pentru reclama inselatoare.
http://www.ftc.gov/sites/default/files/documents/cases/1997/12/bluecora.do__0.htm

Din pacate noi n-avem niciun organ care sa verifice daca reclamele sunt sau nu corecte sau sunt inselatorii sinistre.


Unii aditivi au un efect pozitiv pe termen scurt la motoarele uzate, de exemplu prin cresterea vascozitatii care reduce cantitatea de ulei arsa si imbunatateste chiar putin compresia.  Insa asta termina de tot motorul respectiv intrucat creste si uzura la rece, adica merge mai bine azi si maine-i gata.

[Iorgovan]

Desi nu sunt adeptul chestiilor astora "exotice" numite tratamente (sau aditivi), am folosit si eu un astfel de produs pe vechea mea Dacia 1300, pe carburatie. Slick50, ca era mai ieftin. Tratamentul l-am pus "la plezneala", peste ulei folosit deja citeva mii in moteur, ca si completare peste uleiul "vechi". Insa, chiar s-a simtit o imbunatatire in mersul motorului, nu cred ca a fost placebo. Masina urca mai bine in ture, mai silentioasa, mai vioaie. Dupa alte citeva mii, am casat masina, asa ca nu pot sti niciodata daca i-am facut bine pe termen lung, sau i-am facut rau. Nu ca mi-ar fi pasat de dinsa.
Metabond am vrut sa pun in benzen, la actualul autovehicul, dar deocamdata ma abtin, mi-a trecut . Si asa benzinele astea mai de "calitate" is gata aditivate si combinate, cu te miri ce.

[james kilowatt]

Nu, nu e placebo, placebo chiar functioneaza   Inclusiv mie mi s-a intamplat

E altul care te face sa vezi anumite lucruri ca pe o confirmare a teoriei tale (fara sa faci vreun efort sa te convingi ca exista o legatura cauza-efect), si cele care o infirma sa le ignori sau sa le pui pe seama altor factori (pe care faci eforturi sa le identifici).
Daca pun aditivi si masina merge mai bine atunci sigur e aditivul, iar daca cumva merge mai prost (sau crapa ) atunci sigur de vina e calitatea motorinei, a aerului, a radiatiei cosmice, alinierea planetelor, horoscopul malaezian,  etc.

Eu vreau sa vad un singur exemplu pe toate forumurile de pe pamant cand cineva recunoaste ca i-a crapat masina din vina lui La masini si gagici toti suntem experti iar alea care mai crapa (sau ne parasesc ) o fac din cu totul alte motive. 

[bogdanpiatra]

Exista un "biais cognitiv" destul de raspandit in specia umana. Nu stiu exact denumirea stiintifica

"Placebo" cumva?


am utilizat duralube la o supernova la recomandarea service Dacia. Placebo zicea ca se accelereaza mai usor, etc, etc. In realitate era datorita noului ulei pus (un 10w60 castrol) si schimbului de filtre. Nu cred ca a imbunatatit ceva.In plus se spunea ca la primul schimb de ulei cu duralube trebuie ulterior completat ulei ca acel duralube adera la cilindri, pistoane, etc, in concluzie se depune si protejeaza. N-am completat un gram de ulei in 10000 de km si masina nu baga benzina in baie.