Subiect: Ce ulei de motor folosim?

[bogdanpiatra]

In cartea tehnica la motrul meu pentru 1,2 tsi, interval fix e 50200, la interval flexibil e 50400.....
Am vazut cu ochii mei, dar nu am putut sa fac foto, nota interna de la skoda si vw ca pentru 1,2 tsi se recomanda 5w40.
Am incercat la una din revizii sa cer 5w30 si mi au cerut sa semnez"clientul cere pe proprie raspundere schimbarea uleiului cu 5w30". am renuntat.
Nu vin cu uleiul meu, datorita problemelor avute cu motorul(doua distributii facute , una pe garantie, una pe Kulanta, la aproape 7 ani si 88800 km,cu 270 de lei). Saritul distributiei  inseamna motor distrus. Era usor de aruncat vina pe ulei, adus de mine cu factura, si eu sa ma bat cu un eventual importator.
Asa ca prefer ulei de la ei. Nu lucreaza decat cu mobil sau ulei OE.
Mai prefer de la ei si din motivul unei garantii a productiei uleiului. Am cumparat de la Bardi auto un litru de ulei Mobil S 3000 5w40 X1, si e diferit la culoare si consistenta fata de acelasi ulei luat din reprezentanta la bidon de 4 litri. Diferenta vizibila in doua recipiente de sticla identice in are am pus cele doua uleiuri. In Piatra Neamt nu este vreo reprezentanta a unui importator oficial de uleiuri, ci doar mici intreprinzatori cu chioscuri de piese.

[Kspic]

La orice motorizare in reprezentanta poti veni cu uleiul tau. Nu exista nici o prevedere legala care sa te opreasca sa vii cu uleiul tau APROBAT in reprezentanta.
Pastrezi factura de la cel de la care cumperi uleiul sau dovada ca a fost achizionat de la o firma ( chiar si bonul ) si te duci cu ele in reprezentanta.


In motoarele TSI nu ai de ce sa bagi ulei 5w40 502 decat daca discutam despre 1.8 TSI/TFSI sau 2.0 TSI/TFSI care prezinta modificari sau consum maricel de ulei
Tu ai motor care necesita ulei 504 la fel ca mine. Aceste motorizari necesita uleiuri 504 din cateva motive simple
- presupun ca mergi cu masina in oras, acel 5w40 nu o sa ofere decat protectie in minus. Uleiul pentru o masina de oras trebuie sa fie usor de pompat pentru a face fata conditiilor start-stop dar si pornirilor dese.
- un ulei 5w40 este un ulei " greu ", care nu ajuta motorul sa fie eficient in conditiile de oras
- prezinta pachete de aditivare care sunt de generatie ceva mai veche, iar bazele in cazul acelui Mobil sunt slabe. Este un ulei ok pentru unele modele de Dacia Logan pe care le vezi pe taxi, dar pentru un TSI...... eu zic ca se merita mult mai mult
- motoarele cu injectie directa au injectorul in camera de ardere. Este cel mai important aspect ! Valvele de admisie nu mai sunt spalate iar murdarirea lor este mult mai pronuntata cand vine vorba desre un ulei full saps fata de altul low saps.   


Orice motor, fie ca nu prezinta un consum de ulei semnificativ pe joja de ulei, gusta nitel din ulei. Acel ulei ars, prin intermediul EGR-ului ajunge fix in galeria de admisie.  Una este sa arzi un ulei cu baza slaba, oarecum predispus la asta dar si care prezinta la final de ardere cenusi mai multe alta este sa arda un ulei de calitate cu cenusi mai mici la finalul acestui proces.


Personal iti recomand Ravenol VMP 5w30 sau Valvoline Synpower XL-III. 


Legat de schimbul de ulei, difera foarte mult de la masina la masina.   In mare eu recomand intervalele de mai jos ca fiind ultra safe.

In cazul 1.2 TSI / 1.4 TSI , 1.6 TDI
100% oras 6000 km / 6 luni
50/50 oras/drum intins 8000 km
100% drum intins 10.000 km

1.8 TSI si 2.0 TDI sau 1.9 TDI DPF
100% oras 6000-8000 km / luni
50/50% oras/drum intins 8000-1000 km
100% drum intins 10.000-12.000 km.

2.0 TSI
100% oras 6000-8000 km
50/50% oras/drum intins 8000-1000 km
100% drum intins 10.000-12.000 km.


Innegrirea uleiului este semn ca uleiul isi face treaba.
Uleiurile moderne prezinta aditivi moderni care obosesc in timp. Prin faptul ca isi epuizeaza o parte din efecte sau majoritar ( la un interval de schimb foarte mare ) pot sa apara depuneri in motor, protectia devine mai slaba sau din ce in ce mai slaba pe masura ce uleiul oboseste. La multe masini pana in 6000-7000 km nu a existat consum dar dupa incet incet apare. De ce ? Pentru ca aditivii din ulei isi pierd din proprietati, uleiul nu mai prezinta proprietatile initiale ( sau chiar din TDS ) iar cu aceasta protectia este mai scazuta. Daca discutam despre o masina de consum fiecare face cum doreste, dar pentru o masina de familie sau o pasiune discutam altfel, discutam despre preventie si fiabilitatea selectiva pe care noi o oferim masinii prin protectie si extra protectie.

Sunt multe tipuri de depuneri care pot sa apara in motor.
In cazul motoarelor diesel se discuta ca in urma contaminarii sa apara o " gelificare "
Materialul in care este explicat acest lucru il las mai jos. Daca engleza este o problema si necesita o reexplicare in Romana se rezolva, doar sa cereti.

Orice intrebari aveti, sa nu va fie rusine. Fie aici fie pe PM cu drag va ajut.

Engine oil gelation, also known as gelification, is when engine oil thickens into a jelly-like substance inside the crankcase of your engine. It causes an unwanted increase in your engine oil’s viscosity, making it difficult to pump the oil through your engine.In severe cases a cavity forms around the oil pump inlet and you can end up pumping air instead of oil. Hardly a good thing for an engine.
Gelification decreases the effectiveness of your oil and leads to increased wear. If not rectified it can also lead to catastrophic engine failure.
One of the main causes of the gelification of engine oil, is the dilution of the engine oil through Blow-by contamination. Dilution occurs when unburned fuel passes through the piston rings and ends up in the oil sump. Dilution is particularly prone in diesel engines which are designed to achieve combustion efficiency at operating temperature. Until the engine reaches operating temperature the inefficient combustion results in excessive fuel dilution and combustion by-products. The properties of Diesel entering the oil sump, and even more so BioDiesel, contribute significantly to oil gelation and sludge formation. Crystalisation or gelification is further accelerated by low temperatures, sheared lubricant as well as the presence of water in the oil. The high concentration of fuel dilution radically increases gelification in Diesel engine oil. Diesel and Bio-Diesel also have higher low temperature properties further increasing the gelation tendency.
This is also of interest to racers, as Methanol enriched fuels can quickly cause your engine’s oil to deteriorate and they are far more corrosive than petrol. Methanol produces more water than petrol when it burns and as a result oil dilution the water significantly increases the gelation properties of the oil especially in paraffic mineral based lubricants.
When racing it is important to frequently change your engine oil.
This is why it is important to use high quality engine oils that have been specially formulated to counter the negative effects of dilution.
The solution is to use engine oils that have been specifically formulated to counter(inhibit) the negative effects of dilution. It is also important to follow your vehicle’s recommended oil change interva

[james kilowatt]

Producatorii de ulei spun ca e bine sa se inegreasca, si nu rau, e semn ca detergentii isi fac treaba.

[CyborgSky11]

Mobilul e bun dar zic sa-l schimbi la 10.000, acum decizia e a fiecăruia .

[bogdanpiatra]

Mobil S 3000 X1 5w40 schimbat la 12-13000 km, drumuri jumi juma oras extern, ce parere ai?
Fac revizii doar la reprezentanta, pentru motorul meu au spus ca este recomandat 5w40 si au la dispozitie doar Mobil sau eventual Vw.

[Kspic]

Cu stilul de a conduce sportiv, uleiul trebuie schimbat mai des.
Masina care merge in oras foarte mult, acumuleaza un numar de ore de functionare mai mare implicit o degradare mai pronuntata in raport cu numarul de km. Contaminarea cu carburant este mai mare iar conditiile de trafic sunt mai grele.


Ce ulei folosesti ?

[Avenger]

@Kspic


1. Eu nu inteleg cum zici ca stilul sportiv si condusul in oras degradeaza uleiul dupa care zici ca astfel trebuie schimbat uleiul mai rar?
2. Eu am spuma aia pe buson si vara, iar vara fac vreo 100 km in afara la o saptamana sau doua.

[TLGTLC]

Nu stiu cati km faci pe an, insa pretul nu ar trebui sa fie un criteriu. 10-20 de lei in plus pe un litru de ulei nu ar trebui sa conteze, doar nu schimbi atat de des

Când am cumpărat mașina am făcut un calcul din care a reieșit că voi parcurge circa 25000 de kilometri anual. Numai că anul trecut am depășit 45000 și nici anul acesta mașina nu va avea parte de odihnă. Prin urmare trebuie să fiu foarte atent la costuri dar nici să atentez la fiabilitate. Din simplul motiv că nu știu când îmi voi permite să schimb mașina revizia o fac la 10000 km.
 Rowe-le mi-a plăcut cel mai mult din tot ce am folosit. Îl compar cu Original Vw, Castrol Profesional, Valvoline 507.00 și Mobil 1 Esp. Pe locul doi aș pune Mobil Esp dar la 6000 de kilometri s-a înnegrit brusc și motorul a devenit zgomotos. Până atunci m-a uns la suflet.
Eu nu sunt genul să testez continuu, dacă îmi place ceva încerc să aflu de ce îmi place  De aia am plătit pentru analiza de ulei uzat și dacă am văzut că este bună am rămas blocat o perioada pe Rowe. Acum am un bidon de Addinol Giga Light MV0530 pe care îl voi turna după Paști. Să zicem că mi-ar plăcea Addinol, în România un bidon costă 200 lei plus transport mult peste Rowe cu 140 lei cu tot cu transport.

[Kspic]

Castrol de multi ani nu mai ofera produse de calitate ci doar o imagine si atat.


Fara sa mai adaug multe cuvinte despre Ravenol, clipul de mai jos spune multe

Valvoline a fost o surpriza foarte placuta pana sa testez VMP. S-a mentinut excelent pe tot parcursul ierinii, porniti super linistite chiar si la -16 sau -18 grade. Motorul era linistit ceea ce mi-a placut foarte mult.
Dpdv al felului in care masina s-a comportat chiar cu Stage 1 n-am ce sa ii reprosez mai ales pentru pretul de 125 lei pentru 4 litri.
Valvoline nu produce bazele sau aditivii. Ei cumpara bazele, ceea ce le convine dpdv tehnologic de pe piata iar pachetul de aditivare este furnizat de catre Lubrizol, unul dintre liderii mondiali in materie de aditivare uleiuri.
Rezultatul este un produs excelent care nu a dat semne vizibile de oboseala dupa cei 5500 km parcursi, 5 luni si una sau doua sptamani si peste 200 ore functionare.
Fata de seria xtreme xl-iii, noua lor reteta xl-iii este mai buna, mai faina.  Sincer este un ulei care isi merita banii.


Mobil1 ESP 5w30, l-am avut inca din perioada in care faceam softul la masina. A vazut ceva ture de dyno masina, mers in conditii de cod portocaliu sau rosu de canicula plus mers la oras. Pot spune ca am ramas o idee dezamagit pentru ca la intrarea in sezonul rece motorul nu era cel mai cuminte dupa cele de mai sus precizate. Mai fain s-a mentinut valvoline-ul dar in acelasi timp avea un punct mai tare fata de valvoline si anume turatiile mari.
ESP-ul facea motorul sa sune mai infundat, mai grav putin in turatii mari fiind mai placut pe scurta perioada in care era condusa asa.


Ravenol VMP 5w30 pe care acum il testez, este o combinatie a celor doua de mai sus. Super linistit motorul la rece si un efect mai fain fata de ESP cand vede turatii mari.  Pornirile dimineata sunt faine, motorul se comporta excelent.


Daca este sa le analizam pe cele 3
- Generatia Xtreme Xl-III 5w30 avea 20-30% PAO, restul grupa 3 + 1-3% baza esterica
- ESP avea procent similar de PAO, 3-5% esteri si restul VHVI ( care cel mai probabil este inlocuit in prezent de GTL )
- VMP este PAO + 20-30% baza esterica.


Deci din acest punct de vedere VMP detine suprematia


Dpdv al NOACK Xtreme XL-III 5w30 avea noack de 9-10%.  ESP ..... nu se tie, in trecut se laudau cu 5.6% dar in prezent valoarea NOACK nu mai este pricazata.
VMP prezinta NOACK de sub 7% ceea ce este foate fain. Se vede baza PAO+ esteri din plin din acest punct de vedere.


Aprobarile sunt aceleasi, discutam despre 3 uleiuri 504 507 care reprezinta elita gamei pentru Skoda, VW,Audi, Seat.
- MOBIL1 ESP 5w30 - de prima umplere si revizie pentru Bentley si Porsche + parteneriat ABT
- Valvoline nu are parteneri pentru XL-III dar generatia Xtreme se lauda cu uzuri cu pana la 70% mai mici fata de standerele de industrie
- VMP este de prima umplere si revizie pentru RS3 LMS, cupa Audi TT de unde se culeg informatiile pentru viitoarele retete.


O alta surpiza frumoasa si buna la pret este Rowe 504 507 5w30 multi synt dpf. Pentru motorul de 1.6 TDI s-a divedit partenet foarte bun fapt dovedit prin analiza de ulei uzat postata cred ca si aici.
Este un ulei ieftin si bun.


Fuchs Titan Pro C3 5w30 este un ulei bun 504 507
Motul Specific 504 507 5w30 este un ulei decent 5w30, peste castrolul tot laudat de producatorii auto
Addinol Giga Light 5w30 alt ulei ok


Doar ca primele 3 discutate mai sus sunt cele care reprezinta varful de gama 504 507 la care sincer sa fiu as adauga si Rowe. O firma nu atat de cunscuta dar care a investit in linia de productie si cercetare + ca sunt in ascensiune la fel ca ravenol iar in aceasta perioada de inflorire si calitatea este buna.

[james kilowatt]

Mda, si castrol pretinde ca a dezvoltat uleiul în colaborare cu vw însă colaborarea aia s-a cam dus.
Germania e o piata mare și eterogena. Prin comparație eu locuiesc într-un desert dpdv al serviciilor. Probabil datorita fiscalității criminale nu mai exista micul mecanic de la coltul străzii de la care să-mi aleg uleiul, ci 2-3 rețele mari de la care nu prea ai mare lucru de ales și câțiva mici chioșcari despre care e foarte greu să-ți dai seama cum pot supravietui si avea preturi competitive, altfel decât fie vânzând produse contrafăcute (ceea ce e naspa pentru mine ca și client) fie făcând într-o forma sau alta un pic de evaziune (asta fiind problema altora).  Însă nu prea am chef să-mi asum riscul 
Dacă as avea în sat dealer oficial valvoline, sau as găsi ulei valvoline vândut de o rețea mare ar fi altceva.

[Kspic]

Eu fac schimburile de ulei la cel mult 6000 km.
Masina este condusa foarte mult in oras in conditii grele.  De exemplu Valvoline Synpower XL-III 5w30 a stat cam 5 luni in motor si am facut undeva la 5000 km in aceasta iarna.


Este foarte bine ca masina sa aiba ulei fresh la intrarea in iarna dar si la intrarea in sezonul cu temperaturi crescute.
Orice ulei in urma utilizarii lui isi pierde din proprietati pentru ca in motor uleiul in functie de stilul de a conduce se degradeaza direct proportional. Cei care mers cu masinile in stil foarte sportiv au nevoie de interval de schimb al uleiului mai scazut, la fel si cei care merg majoritar in oras.
Comparand aceasta situatie cu o masina care merge foarte mult la drum intins, pe autostrazi ( prin alte tari ca la noi nu prea am exemple clare ) uleiul din motor are alta viata, mai mare atat dpdv al numarului de km cat si al orelor de functionare.


Masina are 99700 km in prezent.
Nu spun ca intervalul de schimb de 6000 km este cel pe care si voi trebuie sa il abordati, eu v-am spus doar ce masura de preventie folosesc eu pentru a proteja motorul.
In cazul meu 1.4 tsi are baie de ulei de 3.6 litri, comparativ cu un 2.0 TDI motorul meu prezinta semnificativ mai putin ulei in baie iar contaminarea cu carburant in nici un caz nu este mai mica ci mai mare.
In plus discutam despre un motor mic cu steroizi care oboseste uleiurile mult mai usor fata de un motor mai mare care lucreaza lejer.
+ faptul ca masina are soft stage 1 150 cp 250 nm cuplu.


Legat de numele mari. Total este un nume mare care produce uleiuri foarte mult pentru Renault in trecut dar nu stiu exact daca si in prezent si pentru Opel sau masinile GM din Romania.
Ei ofera calitate medie, nu au produse wow dar au produse bune. Spre exemplu Total Quartz INEO MC3 5w30 este un ulei decent, dar nu il pot comparata dpdv calitativ cu Valvoline Synpwer MST C3 5w30.


Ravenol este o firma mare, au 70 de ani pe piata Germana. Experienta si practica lor din motorsport este de apreciat mai ales prin faptul ca de ani buni au colaborat foarte bine cu Audi Motorsport pentru a produce uleiuri conform necesitatilor motorizarilor lor dar si pentru a se dezvolta. Asa definim un parteneriat tehnic.

[james kilowatt]

@TLGTL
Total Quartz e uleiul "oficial" folosit de reprezentanta la mine de prin 2012. Cand am luat eu masina in 2010 uleiul "oficial" era Castrol, insa deja la prima revizie de 2 ani au trecut pe Total. Exista si unul Elf Solaris nu-stiu-de-care care e absolut acelasi ulei insa cu alta eticheta.
Ca fapt divers si reprezentanta Peugeot/Citroen tot ulei Total folosesc, insa sa zicem ca aici merg mana-n mana ca-s frantuzesti si masinile si petrolistul.


Eu unul prefer sa merg pe un producator "mare" nu neaparat pentru ca ar fi mai bune, insa macar sunt verificate pe scara larga, sunt folosite de foarte multa lume si o eventuala problema cu ele e usor de detectat. Plus ca daca vreau ulei Total il cumpar de la Total, nu de pe net sau de la un chiosc care azi e maine nu mai e si cred ca riscul sa dau peste ceva contrafacut e mai mic.  "Reprezentanta" Ravenol sau Motul n-am la mine in sat,  nu se vinde in retelele mari, asa ca as fi obligat sa-l cumpar de la cate un chiosc minuscul sau de pe net fara sa-i pot verifica provenienta. Ca fapt divers azi fac revizia "oficiala" la petrolier... si probabil vor pune Total.


Ravenol (de pe net) folosesc la scuter, din simplul motiv ca era singurul pe care l-am gasit 10w30.....

[AlexTM]

Nu stiu cati km faci pe an, insa pretul nu ar trebui sa fie un criteriu. 10-20 de lei in plus pe un litru de ulei nu ar trebui sa conteze, doar nu schimbi atat de des

[TLGTLC]

Foarte interesant materialul! De asemenea Ravenol VMP îmi face cu ochiul, pe motor-talk.de și oil-club.de mereu face parte din top 5 uleiuri foarte recomandate pentru norma 507.00.
@Kspic ai ceva date amănunțite despre Total Quarz Ineo LL 5W30? Și el este menționat adesea în topuri, am văzut analize beton la el și am feed-back-uri de la persoane care îl folosesc foarte bune. Prețul mic ma fac să îl iau și pe el în calcul pentru un schimb în viitor.

[AlexTM]

225000 km scrie in fisier (n-am citit mai mult )