Subiect: Ce ulei de motor folosim?

[james kilowatt]

Kia, 7 ani garantie. Apropo, in US of A Kia si Hyundai au inceput sa dea 10 ani garantie.  Poate vor extinde moda asta si la noi. Eu abia astept, la mine VAG da in continuare 2 ani (minimul legal) si uneori daca ai noroc la promotie poate 3, inclusiv la masinile alea scumpe cu cerculete in bot.

[TLGTLC]

Ia o mașină nouă, nu contează marca și tehnologia de sub capotă, mergi cât durează garanția și la final returnezi mașina și iei alta. Nu mai ai parte de nici un fel de griji 

[cirsteammm]

Am avut incepand cu 2004 in jur de 10 masini toate benzina (1.6 mpi majoritatea si un logan cu 1.4 mpi). De vreo 2 ani am o skoda fabia 1.9 sdi. Nu este nici rapida, nici frumoasa insa consuma foarte putin. Chiar si fara turbo are acel zvac de diesel care imi place foarte mult. O folosesc in Bucuresti in conditii "dure" pentru ea: 5-6 porniri pe zi, drumuri foarte scurte, nu reuseste niciodata sa se incalzeasca. Zilele trecute am fost cu sotia la spital pentru niste analize si am ramas in masina cu baietelul nostru mic (6 luni). Pentru a mentine cald in masina a stat pornita pe loc in jur de 4 ore. Imi place tare mult diesel-ul si as dori o alta masina tot diesel cu turbo mai noua insa dupa ce am tot citit acest topic parca imi este teama sa mai cumpar. Parca prea multa atentie trebuie sa ii oferi unei astfel de masini. Pana atunci insa traiasca sdi-ul.

[TLGTLC]

Ca să înlătur mâncărimea care mă apucase să testez și altceva, am făcut comanda și sper să îmi treacă.

Trimis de pe al meu YOGA Tablet 2-830F folosind Tapatalk

[CyborgSky11]

TL buna remarca si sfat

[james kilowatt]

( da, nici eu nu stiu ce simte acel om cu un 1.0 MPI pe ciruit dar .... na )

Se distreza mult mai tare decât cu o mașină de 300cp pe drum public!
Iar dacă o incalta cu pneuri slick poate chiar sa și umilească una de 300cp încălțata cu pneuri de strada.

[TLGTLC]

Pentru cei care au avut șansa de a se bucura de mașini fiabile trebuie să conștientizați că epoca în care se făceau mașini de calitate a apus. Dacă încă le aveți și merg, îngrijiți-le și nu priviți cu jind la ,,noutăți". Chiar și vouă nu vă strică niște muncă de documentare pentru a vedea ce se poate face mai bine pentru membrii familiei voastre.
Și ca să leg postarea de subiect pot să afirm că industria uleiurilor a evoluat invers decât cea auto. Se fac mașini mai proaste și uleiuri mai bune! Și întocmai ca în domeniul auto, niște outsideri ajung să facă treabă mai bună decât cei consacrați.

[Kspic]

Mie singura valoare remarcabila mi s-a părut aluminiul - restul n-au nimic deosebit.
Si mi se pare extrem de important "profilul" șoferului însă nu neapărat legat de cât de grea este talpa, ci cât de lungi sau scurte sunt drumurile și câte porniri la rece face sa zicem la fiecare 1000km  Ar fi interesant de exemplu la n test cu un motor (pe banc) care "merge"   30000km fără oprire, chiar și simulând un profil variat al sarcinii, nu autostrada. Sunt dispus sa pariez ca având același ulei are o uzura mai mica decât un motor care timp de 4 luni pornește zilnic (deci are 120 porniri) și nu face zilnic decât 50km (valoare medie în Europa) adică face doar 6000km. Iar mulți dintre noi fac zilnic cel puțin doua porniri la rece.

2.0 TDI-ul face uzuri destul de mari in motor. In SUA, in urma anularii DPF-ului si EGR-ului am vazut uzuri drastic scazute ulteior.
Regenerarile DPF-ului determina si uzura mai mare a motorului. 


De asta am si lasat alte seturi e analize de ulei uzat ca sa pot afirma, ca cele 43 ppm Fe sunt infime pentru conditiile de lucru si un ulei ajuns la tbn de 2.3
Am studiat subiectul acesta multa vreme si ma refer la analizele de ulei uzat si felul in care motorizarile percep uleiurile.


Un aspect important, faptul ca motoarele diesel de generatie noua contamineaza uleiul mult mai mult fata de cele de generatie veche. Un diesel de 2.0 TDI contamineaza uleiul cu carburant in procent de 2-3%, iti dai seama la 1500 km ca discutam macar de 4% contaminare cu motorina ?
Un exemplu de motor care contamineaza excesiv uleiul este 2.2 diesel de la Mazda care baga si 5-7% motorina in ulei in primii 7500 km.

In testele de laborator valvoline declara ca uzurile obtinute de XL-III sunt cu pana la 70% mai mici fata de standardele de industrie
Shell Helix Ultra 0w30 AV-L are in fisa tehnica declarat faptul ca ofera uzuri cu pana la 50% mai mici fata de standardele de industrie.


Da corect, o masina care circula foarte mult in oras are uzuri mai mari fata de alt care circula foarte mult in mediul extraurban.
De asta, masinile care merg in oras au nevoie de uleiuri foarte foarte bune dpdv al proprietatilor la rece. Pompare buna adica MRV mic, CCS mic si pour point mici + V.40 grade scazuta.  Acest combo asigura lubrifiere in timp scurt si protectie buna.
Pe materialele in miscare ramane o pelicula de ulei si un strat de aditivi iar pelicula ramasa depinde de calitatea bazei dar si a aditivilor.

[Kspic]

Fiecare motor are ca sa zicem asa, partile lui tari si patile lui slabe.
1.4 TDI este motor de generatie veche.


Daca eu spun, am mers cu Octavia 1 1.9 TDI timp de 15 ani cu Petrom si n-am avut nici o problema si alt coleg cu Octavia 3 VRS dupa 3 ani se plange de injectoare alimentand cu Petrom ce facem ?


Mai jos va las un set de uzuri obtinute de un 1.6 TDI la Nemti folosind Castrol Edge 5w30
Fe 61 ppm
Cr 3 ppm
Al 79 ppm
Cu 21 ppm


Tot 1.6 TDI, in Romania cu Rowe Multi Synth DPF 5w30 totul in 7500 km
Fe 14 ppm
Al 5.6 ppm
Cu 2.3 ppm


Avem doua stiluri diferite de a conduce, in tari diferite. Tind sa cred ca Skodita din Romania a avut conditii de lucru mult mai grele fata de Germania unde alta este calitatea drumurilor si infrasturctura lor.
Dar un lucru este clar, in cazul acelui Castrol uzurile sunt pe un teren total gresit pentru ca exista foarte mult aluminiu comparativ cu fierul din ulei.  Uzurile la nivel de cupru sunt  foarte mari.


Va dau un exemplu de motor care scoate uzuri extrem de mici daca este intretinut corect. VW Up 1.0 MPI
1.0 MPI
Fe 7 ppm
Al 1 ppm
Cu 4 ppm


12400 km, in cursul saptamanii conditii de lucru urban, in weekend in extern + ture de circuit ( da, nici eu nu stiu ce simte acel om cu un 1.0 MPI pe ciruit dar .... na )


Afirmatia proprietarului

primăvară și l-am condus toată vara. [/size]În vara profilul meu de a conducere , de obicei , arata in acest fel : Zilele săptămânii: scurt (3-4 ori pe săptămână) 5-10km pentru weekend: fiecare 130 km de autostrada  și înapoi și apoi 200 km Nordschleife ( la fiecare 2-3 saptamani) VST a fost utilizat pentru 152 ture Nordschleife, anul acesta în motor.

In concluzie, nu toate motoarele se uzeaza la fel. Nu toti conducem la fel si in aceleasi conditii.
Este important ca uleiul sa fie adecvat motorizarii fiecaruia, stilului de a conduce iar la final sa faca treaba foarte buna in motor.

[/size][/font][/color]

[james kilowatt]

Mie singura valoare remarcabila mi s-a părut aluminiul - restul n-au nimic deosebit.
Si mi se pare extrem de important "profilul" șoferului însă nu neapărat legat de cât de grea este talpa, ci cât de lungi sau scurte sunt drumurile și câte porniri la rece face sa zicem la fiecare 1000km  Ar fi interesant de exemplu la n test cu un motor (pe banc) care "merge"   30000km fără oprire, chiar și simulând un profil variat al sarcinii, nu autostrada. Sunt dispus sa pariez ca având același ulei are o uzura mai mica decât un motor care timp de 4 luni pornește zilnic (deci are 120 porniri) și nu face zilnic decât 50km (valoare medie în Europa) adică face doar 6000km. Iar mulți dintre noi fac zilnic cel puțin doua porniri la rece.

[simidan]

Oare cat de slabe/proste/nerecomandate, sunt uleiurile Castrol .
Pai sa dam un exemplu, masina din semnatura, 1.4 TDI aproximativ 100cp, 260000 si ceva km, an fabricatie 2007, utilizat cred 90% urban, schimbat ulei la 15000km ca la carte, schimbat ulei la 10000km dupa ce am depasit 200000km.
Utilizat numai ulei prost Castrol.
Concluzia dupa 260000km si o groaza de uzura a motorului?  Motorul de la schimb la schimb nu necesita completare de ulei, consum de ulei nesemnificativ, nu scoate fum decat daca vreau eu , nu face spuma pe nu stiu unde, adica dupa atatia km de ulei prost inca este in toate mintile .
Poate am avut eu noroc
O zi buna va doresc.

[TLGTLC]

Eu când mi-am făcut analiza am vorbit cu un profesionist care mi-a explicat următoarele:
-TBN în primele 2-3000 de kilometri are o scădere abruptă, aproape la jumătate. Apoi scăderea se face lent până la a fi mai mică decât TAN indicele de aciditate.
- uzurile superbe pe aluminiu și cupru obținute de Valvoline se fac până la un prag după care cresc spectaculos. Este foarte posibil ca peste 2000 de kilometri să fie triple chiar cvadriple.
-Uzurile țin foarte mult de profilul de conducere al șoferului, de modul în care este exploatată mașina. O regenerare ratată de la mers excesiv în oraș este capabilă să dea peste cap toate valorile prin contaminarea puternică cu motorină.
Din toate rezultatele prezentate reiese că nici nu poate intra în discuție regimul LL. Nici măcar în cele mai optimiste vise!

[Kspic]

Colegul TLGTLC mi-a trimis in aceasta seara niste valori obtinute in urma unei analize de ulei uzat la un motor de 2.0 TDI DPF 2009. Din pacate nu a si pozat foaia cu rezultatele.
14700 km in total din vara trecuta pana acum adica un an.
In cursul saptamanii mers in oras, in timpul liber in extern.
300 ml completat


Fier 42 ppm - o valoare extrem de buna pentru aceasta motorizare si pentru numarul de km parcursi. La final de discutie o sa si explic de ce.
Aluminiu 10 ppm - incredibil de mica
Cupru 4.8 ppm - incredibil de mica
Plumb 2.2 ppm - mica pentru conditia uleiului si numarul de km


TBN de 2.3. La TBN de 1 uleiul TREBUIE schimbat.  Uleiul deja se afla intr-o stare in care aditivii sunt destul de obositi, uleiul in sine este obosit. Totusi nu a reusit sa ofere uzuri semnificative.
Masina are extra aditiv in motorina cu ulei 2T deci unele valori pot fi fals crescute prin extra adaugarea de ulei 2T.


Bun o sa argumentez de ce consider ca valoarea Fierului este extrem de buna chiar daca dicutam despre 42 ppm


La nemti Aral Super Tronic Long Life 3 in 9000 km ofera
37 ppm Fe
2 ppm Cr
23 ppm Al
8 ppm Cu
1 ppm Mn


Tot la nemti tot in 2.0 TDI Motul 8100 Xlcean+ 5w30  in 10.000 km
30 ppm Fe
1 ppm Cr
22 ppm Al
10 ppm Cu


Tot la Nemti Mobil1 ESP 5w30 20.000 km tot in 2.0 TDI
64 ppm Fe
4 ppm Cr
54 ppm Al
26 ppm Ni
20 ppm Cu
10 ppm Pb - OCI foarte mare, cand apare plumb la peste 2-3 ppm fara extra aditivi este un semn clar la unele tipuri de motorizari ca uleiul este obosit.
Mn 1 ppm


In concluzie, Valvoline Synpower XL-III 5w30 a oferit uzuri extrem de bune si corecte. Mereu in cadrul unei analize e ulei uzat valoarea Cuprului trebuie sa fie cea mai mica, urmata de aluminiu si finalizata cu Fier mai mult.
Orice motor diesel contamineaza mult uleiul si aici ma refer la uleiurile moderne.
Valvoline s-a ridicat la asteptarile mele iar, a rezistat extrem de bine pentru o masina condusa in Romania si cu ulei 2T in motorina.

Turbosuflanta s-a uzat minim pe parcusul acestor km. Motorul s-a uzat foarte putin.
Doar ca daca OCI-ul ar fi fost spre cel mult 10.000 km treaba era si mai buna.

Chiar astazi am facut un material legat de Valvoline Synpower XL-III si spre bucuria mea in seara asta am primit si aceste rezultate obtinute in Romania .
https://drive.google.com/open?id=14wJQUmWd4RLrNFsVVqcnqnlnwYdWM-PF

[CyborgSky11]

Q.e.d.

[sebi1791]

Mulțumesc


Sent from my SM-G935F using Tapatalk