Subiect: Siguranta inainte de toate (ABS,ASR,MSR.ESP,EBV,MBA)

[L U C I]

esp-ul functioneaza si la viteze sub 20-30 kmm/h. nici nu-ti licarea martorul esp?

[mario75]

In legatura cu ASR-ul si intrarea lui la mersul cu spatele, mie mi-a lasat impresia ca intra. Insa nu m-a multumit felul in care a intrat. Adica, rezultatul actiunii lui a fost egal cu zero. Nu m-a ajutat absolut deloc.
Situatie: Pe jos gheata, provenita din zapada batatorita, topita si inghetata, cu neregularitati, cauciucuri de iarna, in masina 2,5 persoane, drum orizontal (banuiesc ca rotile din fata cazusera in doua mici adancituri in gheata neregulata):
Cu ESP ON se invarteau rotile in gol, insa turatia motorului nu depasea 1500 rot/min
Cu ESP OFF, se invarteau rotile in gol, iar turatia motorului putea depasi si 3000 rot/min
In ambele situatii masina nu se misca din loc. Banuiesc ca derapau ambele roti. In timp ce derapau, puteam invarti de volan in ce directie vroiam, ca nu se intampla nimic. Ma asteptam sa pot pleca de acolo fara probleme. Imi era putin rusine. Am pus in functiune "talpa" antrenata pe Dacie si am iesit, creindu-i balans. In fata nu puteam sa plec, deoarece aveam un gard:P
 
O alta intrebare, legata de ESP: Intervine acesta si la viteze mai mici gen 20-30 Km/h?
Am vrut sa verific, in curte, la serviciu, pe zapada batatorita si inghetata, si daca nu ridicam piciorul de pe acceleratie, ieseam din curba, ...in gard 

[A V A T A R]

Ca un corolar: o directie mecanica se misca cu atat mai greu,cu cat anvelopele sunt mai late.

Din pacate, oaresce adevar ar fi si in cazul directiei hidraulice...insa pastrand proportia...

Iar cat micul diferend creat aici...s-a inteles ideea, cred ca putem continua mai putin incordati sa vorbim pe subiectul topicului...de la care am deraiat oarecum...

[Lrddth]

În primul rând, lăsaţi-o mai uşor cu „Domnule moderator”. La urma urmei, nu sunt decât un user pe acest forum, ca oricare altul.

În al doilea rând,

Deci, în loc să spui „Nu, nu este aşa. Se mişcă mai greu la o maşină cu direcţie asistată, care a pierdut pe moment servo, decât la o Dacie.” ai preferat să spui că exagerez şi să nu aduci nici un argument.
Te aşteptai să nu răspund aşa cum am făcut-o? Îmi pare rău dacă da. Un răspuns în contradictoriu cere şi un argument din partea celui care-l dă. Dacă spui că nu eşti de acord cu ceea ce am afirmat eu, fără a da un argument de ce, degeaba te-ai mai chinuit să răspunzi.

Aruncă vina cu exprimarea coerentă în altă parte.
Singurii care mi-au explicat cum stă treaba, de fapt, cu direcţia unei maşini cu servo-direcţie, când aceasta nu mai este funcţională, au fost GTI Paua şi aby129. În acelaşi timp am explicat şi de ce am folosit Dacia ca un exemplu. A fost, într-adevăr, un exemplu prost ales, dar totuşi un exemplu.
Ca un om ce lucrează un domeniul auto (aşa cum pretinzi că eşti), trebuia să-mi spui din primul post cum stă treaba între servo-direcţie nefuncţională şi direcţia unei Dacii, nu doar să afirmi că exagerez.

Iar pentru chestia cu „Citeşte regulamentul”... n-are nici o legătură cu discuţia aceasta.


@jonah: Octavia se scrie cu „C” nu cu „K”, deci te rog să-ţi schimbi semnătura.

[aby129]

"Dar nu uita cand esti voios,/Romane,sa fii bun!"-nu asa zice colindul?Fiti veseli toti de sarbatori

[jonah lomu .]

Domnule moderator,noi am inteles toti acelasi lucru.Daca aveam pe dacii directia cum se intelege din 1 tau post ,eram o tara de van dami si arnolzi. Nu ne mai intoxicati la fiecare virgula uitata cu avertismente,altfel  o sa cititi regulamentele intre voi moderatorii

[liv_sibiu]

Domnule moderator , las-o mai usor cu CITESTE REGULAMENTUL !!! .
Imi pare rau , dar trebuie sa continui aceasta discutie penibila , prin a te ruga sa recitesti toate postarile si sa vezi cine are dreptate si s-a exprimat coerent . Ce sa argumentez , ceea ce au explicat cu pertinenta ceilalti colegi ?

[GTI paua]

Riscul cel mare este sa ramai fara servodirectie in mers,caz in care risti sa-ti rupi gatul.
O directie mecanica se misca foarte usor in mers si foarte greu pe loc.Aici no comment.
Servodirectia,fie ca este sau nu asistata electric se "intareste" pe masurea ce creste viteza.
Personal am ramas fara directie in 4 cazuri:
1.Lovit alta masina in spate soladata cu oprirea motorului,iar datorita faptului ca aveam rotile bracate pentru a evita pe cat posibil impactul am ajuns in sant nemaiavand suficient timp de a contrabalansa cu o foarta mult mai mare la rotirea volanului.
2.Rupt curea accesorii in curba.Atat de surprinzatoare incat a fost extrem de greu sa redresez masina pe directia inainte, desi aveam doua maini pe volan la 10 si 10 si viteza de circa 70 km/h.
3.Lovit pana de blocaj roti cazuta de la un TIR ,rezultatul fiind sectionarea curelei accesorii soldata cu aceeasi intarire brusca si surprinzatoare a directiei
4.Luat curba brusc,iar ESP a inteles altceva si mi-a smuls volanul din mana redresand masina pe directia inainte(directie electrica),incat era cat pe ce sa rad parapetii.
Deci daca are careva dintre voi experienta la a invarti un volan cu servodirectie ,dar cu ea inactiva altfel decat pe loc, sa-si dea cu parerea aici,altfel este irelevant.
Ca un corolar: o directie mecanica se misca cu atat mai greu,cu cat anvelopele sunt mai late.

[RRS]

Liviu a inteles ca: directia neasistata de la Dacia se manevreaza la fel de greu ca la o masina cu directie asistata cazuta.

Lrddth: GTI paua şi aby129 au spus că se manevrează mult mai greu direcţia unei maşini cu servo, dacă servo-direcţia este moartă, decât direcţia unei maşini ce nu are direcţie asistată. Lucru la care nu am zis nu.

Rezulta ca Lrddth sustine ca directia defecta a unei masini dotate cu servo se misca mai greu decat directia de pe Dacia 1300.

Nu inteleg ce nu va e clar aici? O solenza fara servo (sau un matiz) se misca (directia) mult mai usor decat o 1300 sau decat o masina cu servo (dotata cu servo) dusa...

Practic, orice masina cu servo dusa se manevreaza mai greu decat o masina fara servodirectie...

Daca nu am inteles, ma scuzati ca sunt batut in cap

[Lrddth]

Ok... tot n-ai făcut ce te-am rugat eu să faci.
Prima oară mi-ai spus că exagerez. A doua oară, ceea ce ai înţeles tu din ce am spus eu. Între timp, atât GTI paua şi aby129 au spus că se manevrează mult mai greu direcţia unei maşini cu servo, dacă servo-direcţia este moartă, decât direcţia unei maşini ce nu are direcţie asistată. Lucru la care nu am zis nu. Eu abia mişc volanul Fabiei mele când motorul este oprit. La Dacie era mai uşor. În mişcare, era şi mai uşor. Manevrabilitatea direcţiei era aproape la fel de uşoară ca cea a unei maşini cu direcţie asistată. De aici mă gândesc la faptul că dacă în mers pierzi servo-direcţia, se prea poate să nu fie chiar aşa de greu de mişcat volanul. Pe loc este cu totul altă treabă.
Deci, în loc să spui „Nu, nu este aşa. Se mişcă mai greu la o maşină cu direcţie asistată, care a pierdut pe moment servo, decât la o Dacie.” ai preferat să spui că exagerez şi să nu aduci nici un argument.
Te aşteptai să nu răspund aşa cum am făcut-o? Îmi pare rău dacă da. Un răspuns în contradictoriu cere şi un argument din partea celui care-l dă. Dacă spui că nu eşti de acord cu ceea ce am afirmat eu, fără a da un argument de ce, degeaba te-ai mai chinuit să răspunzi.

[liv_sibiu]

Din mesajul tau colega :
" Ţi se opreşte motorul, iar din cauza asta pierzi şi servo-direcţia. Nu pierzi direcţia de tot, pentru că mai poţi roti de volan, dar o să fie mai greu pentru că nu ai servo. Direcţia asistată (electronic sau hidraulic) este alimentată de motor. Dacă acesta este oprit, motoraşele ce te ajută la direcţie sunt şi ele oprite şi nu mai mişti aşa uşor de volan. DAR asta nu înseamnă că nu mai ai direcţie. Dacă ai condus vreodată o Dacie 1310, care nu are servo-direcţie, ar trebui să şti cum este. ( de aici se intelege , cel putin eu , ca directia neasistata de la Dacia se manevreaza la fel de greu ca la o masina cu directie asistata cazuta )
P.S. Explicaţia mea la cum funcţionează servo-direcţia n-o fi chiar cea mai bună şi cu siguranţă nu este, dar sunt sigur că e uşor de făcut măcar o vagă idee despre cum funcţionează, chiar dacă nu 100% corectă. "
Mai continuam ? Eu propun ca nu .

[Lrddth]

Atunci, te rog, cum am făcut-o şi în postul precedent, corectează ce am spus, dacă nu este corect.

[liv_sibiu]

Domnule moderator , am citit si eu si ceilalti ceea ce ai scris . Nu noi suntem in " culpa " . Crede-ma ca nu ai dreptate . Ca om care lucreaza de o viata in auto , nu pot accepta ceea ce ai scris . Scuza-ma , dar imi mentin parerea .

[Lrddth]

Tu ai condus Dacie fara servodirectie ?
Eu cred ca nu . De aceea exagerezi .

Mai citeşte o dată ce am scris, te rog. La fel şi cei care-ţi susţin părerea. Dacă vrei să corectezi ceea ce am spus eu, te rog corectează, nu-mi spune că exagerez doar de dragul de a o face. O Dacie 1310, maşină ce am condus-o timp de 4 ani, nu are servo-direcţie. Am dat doar un exemplu de maşină fără servo, pentru o comparaţie. Nu foarte bun exemplu, deoarece, cum a spus şi GTI Paua, direcţia Daciei este parfum pe lângă orice maşină cu servo, dar căreia i-a murit servo-direcţia.

[aby129]

Susutin si eu.Am avut trei Dacii si intr-adevar  sunt greu de manevrat comparativ cu o masina cu servo-directie.Insa anul trecut mi s-a rupt in mers la un Golf cureaua care antreneaza si servo-directia si parca s-a blocat volanul dintr-o data.MARE noroc ca aveam viteza mica,fiind in localitate,dar tot m-am suit pe-o bordura,de mi-a sarit si guma de pe janta. Asa ca e putin fortata comparatia,dar ca idee este oarecum buna.