Subiect: Octavia mea argintie 1.2 TSI

[drapar]

@Lolul: Or fi vazut sefii tai ca ai Skoda in sange ! 

PS: Skoda Praktik = Roomster "de marfa" ?

[Lolul]

 In tinerete am avut Skoda S100, apoi mi-am luat Fabia, acum am Octavia, dar evident se pare ca nu am avut suficiente Skode din momente ce sefii mei mi-au dat o Skoda Praktik pe mana de aproximativ 1 saptamana... Asa ca mi-am trecut-o si pe asta in semnatura  ) .

[murillo]

Nu cred ca trebuie neaparat considerata subturare la 1400 rpm (de exemplu). Depinde de ce intentionezi sa faci. Mie imi place foarte mult comportamentul DSG-ului in aceasta privinta. La mers constant, fara variatii ale pedalei de acceleratie, tine motorul pe la 1400 rpm.  Daca ai nevoie de putere si o accelerezi, schimba din ce in ce mai sus, functie de cat de tare apesi pedala, 3000-4000 rpm - vorbesc de modul Drive, in Sport e cu totul altceva... Turatia trebuie considerata in functie de regimul in care merge masina (accelerat, constant, accelerat puternic), nu vad de ce as tine-o peste 2000 rpm daca nu accelerez, de exemplu, la fel, nu pot initia o depasire de la 1400 rpm 
Experienta mea (alt motor, alt DSG -6): cel mai mult ii place pe la 1400-1500, la kick-down sau calcat mai puternic retrogradeaza 2 trepte in general, la mers constant e intr-a 6-a la 70 kmh 

[drapar]

DSG7 cu selectorul pe Drive are tendinta sa subtureze motorul. Atunci cand se circula constant cu viteze mici (60-70 km/h) pe drum drept, turatia sta undeva pe la 1200 rpm. Eu ii dau pace sa faca asa cum stie el. Daca nu apas tare pedala de acceleratie, treptele de viteza sunt schimbate si la 1400 rpm.

De asta intreb cum e mai bine...
Stiu de la un posesor de VW Jetta 1.4 TSI cu DSG7 ca acolo, chiar se schimba electronic treptele de viteza subturat, dar la noi, "electronica" indica folosirea unei anumite trepte insa ai libertatea sa o faci sau nu.
Aceasta subturare de care discutam, nu a fost analizata de VW / Skoda, daca afecteaza sau nu motorul ?

[zforis]

@Stef13
Dar in care treapa? :-) . Sunt curios. De ex. mergi in a 6-a pe drum drept cu 60-80, undeva in jur de 1600-1800rpm, si daca apesi acceleratia brusc in care viteza baga? Trebuie sa scrie pe computerul de bord in ce viteza este, nu?
Post Merge: Iunie 16, 2010, 06:28:53 p.m.@petrut77
Eu personal am facut rodajul cum scrie in carte si pana 3000km nu am fortat deloc, am tinut turatia sub 3500rpm.

[Stef13]

@zforis
Pai la DSG exista functia kickdown. La o viteza de deplasare de aprox 70 km/h pe un drum drept, cutia de viteze cauta sa stea in treapta a 7-a. Turbina nu-i folosita. Daca apas brusc pedala de acceleratie, automat si imediat retrogradeaza intr-o treapta de viteza inferioara iar masina tasneste.

[Petrut77]

Salut tuturor. Este primul meu post pe forum, si se cuvine sa il am la topicul privind masina din semnatura. Am efectuati abia aproape 1000 de km, iar consumul imi arata undeva in jur de 11% urban.
In extraurban masina se comporta ff bine pentru gabaritul si talia ei, consum undeva la 5,5% la 110 in viteza a 6 a (mers constant cu aceasta viteza pe Buc-Pitesti, AC pornit cam 40% din drum), iar motorul trage excelent pentru capacitatea lui. Eu ma declar perfect multumit de alegere, raportand la pret-calitate-performante. In ceea ce priveste schimbarea treptelor de viteze, si eu consider ca cel mai bine este sa fie facuta de la 2000 rpm pana la 3000, parca acolo se simte cel mai bine cutia si isi dezvaluie adevarata valoare. Ceea ce iti arata pe maxidot cu  schimbarea vitezei nu este precis dpmdv, motorul se chinuie si este subturat, sau cel putin asa am observat eu. Si plus, mi se pare aberant sa schimb in viteza a 6 a in urban, la 50km/ora. In concluzie, cel putin in rodajul de 1500 de km am sa schimb intre 2k si 3k, iar dupa am sa mai cresc atunci cand situatia o impune. Daca gresesc in privinta rodajului ma puteti corecta, eu il cam fac dupa ureche si ceea ce am citit, intrucat consilierul de vanzare mi-a spus: Aaaa, nu necesita rodaj, este facut (de parca rodarea se face numai la motor), insa sa aveti grija sa nu ii dati 200 km/ora .
Iar legat de capitolul motor subturat pt greutatea masinii, tin sa ii anunt pe cei care comenteaza, dar nici macar nu au efectuat un drive test ca se inseala amarnic. Motorul isi face treaba mai mult decat onorabil, insa atunci cand este exploatat corespunzator, si atata timp cat soferul este constient ca are sub capota un motor de 102 cp si nu 200. In weekendul trecut am facut un drum pana la Valcea, iar pe Dealul Negru, masina s-a comportat ffff bine, si in depasiri, si in panta. Intradevar, atunci cand ai pornit AC-ul se simte, insa nu foarte mult.
Numai bine

[zforis]

Da pe drum drept eventual poti sa mergi dupa cum indica computerul... ca masina merge din inertie, si foarte putin efort trebuie pentru motor ca sa miste masina. Insa ce face DSGul de ex. cand mergi cu 70-80 in treapa a 6-a si vrei sa depasesti / apesi acceleratia ? Schimba inapoi in a 4-a sau chiar in a3-a?
 
Ar trebui sa fie dezvoltat KERSul (din F1) si pe masini de serie, eu zic ca tehnologia TSI combinat cu KERS ar fi excelent. Consumul cel mai mare este la pornirea motorului cand intreaga masina trebuie miscata sau cand vrei sa mergi mai repede de ex. din 70-80 vrei sa urci la 110-120. KERSul ar trebui sa ajute si sa reduca consumul.
 
Pe drum drept cu 60-80 in a 6-a, comsumul este ff. mic: 2-3l%. Daca ar fi KERSul la acceleratie consumul ar fi mult mai mic....

[Stef13]

DSG7 cu selectorul pe Drive are tendinta sa subtureze motorul. Atunci cand se circula constant cu viteze mici (60-70 km/h) pe drum drept, turatia sta undeva pe la 1200 rpm. Eu ii dau pace sa faca asa cum stie el. Daca nu apas tare pedala de acceleratie, treptele de viteza sunt schimbate si la 1400 rpm.

[zforis]

Eu am 6600 km, consumul e 6.9, 7.0 (40%in oras 60%afara). Schimb viteza peste 2000, sau daca ma grabesc, peste 3000. Nu se poate conduce cum indica pe computerul de bord si nici pentru motor nu face bine sa mergi subturat, poate DSGul "observa" din timp ca trebuie sa schimbe viteza si nu se subtureaza, dar manual dupa parerea mea nu se poate merge.

[Lolul]

 Am la bord 1600 km si consumul e 6.3%.
 O masina  iti va consuma mai mult din momentul in care treci intr-o viteza superioara mult prea devreme si pana va intra in plaja de turatii optima a acelei viteze. Parerea mea, asta pentru ca altii sunt foarte multumiti de acel indicator pe care personal il ignor asa cum mi-a spus si dealerul de altfel.
  Nu cred ca te poate sfatui cineva sa tii masina mereu sub 2000 ture sau maxim 2000. E anormal sa chinui motorul in halul ala asa ca tine-o un pic turata si motorul si turbina iti vor multumi in timp.
  Asta daca consideram desigur ca 2200-2600 turatii inseamna masina turata; personal consider ca mersul optim al unui motor este intre 2000-3000, mai lasam acolo o marja de eroare si iaca avem 2200-2800, cu sprinturile de rigoare la depasiri, evident.
  Nu tu lag, nu tu mers "nerotund" al motorului, putere intotdeauna in pedala, totul e perfect la turatiile astea.
 Altfel de ce am avea atatea turatii trecute pe cadran (excluzand zona rosie)?
 Numai bine si ... consumuri mici  .
  Zforise, baga tata si parerea ta!

[drapar]

Cati km ai acum la bord si ce consum ai ?

Am facut acelasi drum (11 km urban, fara AC) in 2 situatii: intr-o zi - cu schimbarea treptelor conform maxidot-ului (consum mediu 7,9) si o alta zi - cu schimbarea treptelor la 2200-2400 rpm (consum 7,6)
Diferenta e mica, dar ma intrebam cum e mai bine de procedat.

[Lolul]

 Eu schimb chiar un pic mai sus, pentru ca dupa schimb am observat ca motorul pierde cam 5-600 ture. Schimband mai sus am siguranta ca nu am lag in treapta superioara in care am schimbat si "pic" intotdeauna in "turbina" dupa schimb, adica in jur de 2000 ture.
 Personal nu iau in considerare computerul de bord, mi se pare prea de tot ca la 80 la ora BC sa vrea a 6-a, doar ca sa scot consumul din carte... Cred ca nu ii face bine turbinei si motorului sa o tii in jur de 1800 ture asa cum vrea si arata BC. Eu o tin cam la 2200-2600 ture la orice viteza as fii, adica prefer sa nu bag intr-o treapta superioara ca sa am suficiente turatii la motor.
  Am mai spus-o si altadata, pentru mine in Bucuresti Octavia asta e masina cu 3 viteze si atat.
 

[drapar]

Zforis are dreptate, daca o tii peste 2000 nu ai nici un fel de probleme. Probleme apar doar daca ai sub 2000 ture si te apuci sa treci intr-o viteza superioara...sau daca apesi brusc pedala,tot sub 2000 ture, atunci da, ai lag. Dar toate astea le vei simti  doar daca o tii subturata. Daca o tii la 2200-2400 ture, merge brici  .

Lolul si zforis: Schimbati in treapta superioara la 2200-2400 rpm sau la indicatiile computerului de bord (care indica schimbarea sub 2000 rpm) ?

[zforis]

In legatura cu bagatu'in scaun, asta nu depinde de cai si de nenea Newton. vezi 1.6 TDI CR care tot are in jur 105 cai, dar cuplul este ~250nm. Totusi, acceleratia la 1.2 TSI este 10.8, iar la 1.6 TDI CR este 11.8, indiferent cat de tare te baga in scaun 1.6 TDI CR tot ajungi mai incet la 100 :-). Acolo este 1.8 TSI care are 170cai, si "doar" 250nm.
 
Un alt aspect este domeniul in care este disponibil acest cuplu.
1.2 TSI 175nm/1550-4100, 105 cai, acc. 10.8
1.4 TSI 200nm/1500-4000, 122 cai, acc. 9.7
1.8 TSI 250nm/1500-4500 (!!), 170 cai, acc. 7.8
1.6 TDI CR 250/1500-2500, 105 cai, acc. 11.8 (1.9 TDI (simplu) are specificatii asemanatoare)
 
Cu 1.6 TDI CR dupa 2500 nu prea ai nimic, iar TSIurile inca sunt doar la mijlocul domeniului.
 
O alta chestie interesanta este viteza / rpm (unii zic ca 1.4 tsi e mai slab la acest aspect)
1.2 TSI la 3000rpm are 140km/h, iar la 4000rpm e peste 160km/h(cu mult, nu am reusit sa urmaresc, ca trebuia sa fiu atent si la drum). Cine are 1.2 TSI poate sa confirme acest lucru.
 
Comparand 1.6 MPI cu 1.2 TSI cuplul la 1.2 TSI e un pic mai mare ~23nm, nu e mare lucru, doar ca acest cuplu ai la dispozitie practic la orice turatie cu care poti sa mergi, iar la MPI se vorbeste de cuplu max. la o anumita turatie destul de ridicata (peste 3800)