Subiect: 1.6 TDI CR vs 1.9 TDI

[ff_2004_06]

Cred ca e destul de clar ca VAG face CR-uri proaste in comparatie cu alti producatori. Insa am auzit de probleme la motoarele astea si la altii, nu sunt cele VAG singurele care inca nu si-au rezolvat problemele. Poate o fi bun motorul celor de la Hyundai o mica minune, dar tot nu as cumpara un Hyundai
Vrand nevrand vor trece toti la CR, PD-uri nu se mai fabrica. In loc sa fie un versus cu argumente vad ca fiecare isi sustine motorul pe care il are. Eu CR VAG inca nu am avut si, datorita lipsei de seriozitate a celor de la "Skoda Iasi", nici nu am condus 1.6 TDI CR-ul, dar a inceput deja sa ma deranjeze zgomotul facut de actualul 1.9 TDI si de asta cred ca mi-ar placea din punctul asta de vedere un CR.
L. E.: Sunt sigur ca o remapare a lui 1.6 TDI il va duce pe la 130 - 140 CP, dar fiindca cei de la VAG vor sa vanda si 2.0 TDI CR-ul, l-au tinut pe cel de 1.6 la 105 CP. Daca avea mai mult, nici nu ar mai fi putut pune DSG7 pe el.

[alexxb]

Poi da dar totusi te astepti la mai mult de la o firma gen VWcu ingineri de renume mondial nu?   Eu tot dau exemplu hyundai care in ultimii ani a crescut foarte mult, motor 1,6 diesel 130 de cai si 6 viteze. Ei asa da (si va rog mai lasati-ma cu chestia ca vw face motoare submotorizate ca sa reziste la drumul pana pe marte si inapoi)

[Vwiorel]

Oare de ce este asa de greu sa recunostem ca trecerea la CR a fost facuta exclusiv din motive de costuri .Daca cititi revistele din domeniu nici macar nu s-a ascuns acest lucru .
Desi nu am condus decat ocazional masini cu motorizare Pompe-Duse ,personal sunt multumit de actualul CR ,cei 170 de cai frumosi fiind suficienti pentru cerintele mele .Despre consum nu mai zic nimic ,acesta fiind surprizator de scazut daca tinem cont de masa masinii .

[mircea.dave]

sincer nu prea-mi place sa compar mere cu pere (PD vs. CR) dar observ ca multi dintre voi, chiar ironici uneori, fac din asta o arta. Lucru deloc de condamnat, de altfel. Pana la urma asta e rostul forum-urilor pe internet, nu ? Inca odata, reamintesc doua aspecte importante, zic eu, in legatura cu cele doua tipuri de motorizari. Pe de o parte sta PD-ul cu atuurile lui - cuplu la turatii joase, consum bunicel, usor zgomotos, intra in zona de plafonare undeva la 4000 ture si de cealalta parte sta noua tehnologie, CR, un rezultat al noilor tendinte in materie de consum si poluare cu: - un cuplu multumitor in oras ca s ate descurci normal, un consum mai bun decat PD, mai silentios, care poate urca mai bine spre plaja de turatii mai ridicate si mai putin poluant. Probabil, asa cum, obectiv ati remarcat, sunt cateva mici compromisuri pe care inginerii de la VAG le-au luat in considerare, dar scopul era altul, atunci cand au "pornit" sa dezvolte acest motor, unul diferit, zic eu, ca atunci cand au inceput pe cel PD. (q.e.d)   

[judge]

Eu imi numesc toate masinile (cu muuuuuuuuulta afectiune, de altfel) troace. Si crede-ma ca tin la ele nespus. Fiecare mi-a salvat viata de nenumarate ori...  )

Chiar lasand gluma la o parte, nu e nimic peiorativ in asta. Sper ca nu s-a simtit cineva ofensat.

[alexxb]

Nu-i frumos sa-i zici troaca... unii fac dragoste cu masina asta

[judge]

Spre exemplu n-as crede ca ar rezista un PD sa schimbi treptele la 3000 - 3500 de ture tot timpul, la fel cum n-as crede ca-l poti duce pana in 4500 in caz de nevoie la unele depasiri.

Daca ai stii tu cate a vazut O2-ul 1.9 PD... Saraca masina nu cred ca stie ca e diesel - probabil ca se crede benzinara high-revving... 

Eu schimb constant la 4.000 RPM si ma duc si pana la 4.500 - iar cu uleiul racing de la Motul (300V), troaca se tureaza spectaculos.

[roberto]

Nu am avut placerea sa conduc masini cu motorizarea respectiva insa e adevarat, am auzit numai de bine despre aceasta.

[alexxb]

   baga si 2,2 d4d de pe toyota (exista si varianta de 177 de cai eu o am pe cea de 136) motorul zboara cu 6 trepte.


p.s am un prieten care are un 2.0 de pe seria 3 din 2009 parca si a vandut o bora 1,9 130 de cai. Tot imi zicea ca ii se pare ca bora era mai energica ca bmw-ul lui..... la vreme nu pricepeam ce tot vorbeste

[roberto]

sincer nu pot spune decat ca ma faci sa zambesc
ironia i-o las lui roberto

Ma abtin, limitandu-ma la acelasi zambet.
Amuzant e faptul ca nimeni nu pomeneste un mic detaliu si anume ca trecerea de la PD la CR s-a facut in primul rand din ratiuni pur economice, adica o "mica" reducere cu 30% a costurilor de fabricatie.
Pana acum doar 2 CR-uri au reusit sa ma impresioneze, 2.2-ul de pe Honda si diesel-urile BMW. Astazi am condus un Isignia de 160CP....ce sa zic.....penibil de slabut.

[FABIAn RuSu]

CR v. PD
http://www.zeperfs.com/duel3076-2950.htm


sau aici sunt mai multe date despre reprize, desi B8 CR e mai greu cu 100 kg fata de B7 PD
http://www.zeperfs.com/duel1253-1812.htm

[ff_2004_06]

... mai sunt si altele, stai linistit. Spre exemplu n-as crede ca ar rezista un PD sa schimbi treptele la 3000 - 3500 de ture tot timpul, la fel cum n-as crede ca-l poti duce pana in 4500 in caz de nevoie la unele depasiri. Cred ca multi dintre colegii posesori inca de PD, cu tot respectul cuvenit, va trebui sa aceepte noile motoare CR in viitorul mai mult sau mai putin indepartat. Consider ca aceasta e directia in care se vor indrepta mai cu seama marile OEM-uri si nu spre zona "hybrid" (sau "eco", "verde" ..etc) propulsate si/de motoare electrice.

Schimbatul la 3000 - 3500 de ture e ceva absolut normal dupa ce motorul s-a incalzit.
In 4500 nu are rost sa il duci. DSG-ul schimba in "S" cu talpa pe podea pe la 4200. Poti sa il duci in 4500 dar nu te ajuta la demaraj.
De acord, CR-urile sunt viitorul, eu de abia astept sa trec la unul bun si mai ales silentios.

[alexxb]

mircea.dave cred ca gresesti. Deageaba chinui un diesel sa urce in 4000 de ture(urcat care se desfasoara lent si anevoios si trecand de cuplul maxim cu mult) cand la un pd schimb la 2500 si intr-a 3-a patineaza rotile asa cuplu are. Ce-a mai buna analogie ar fi s-o punem pe un dsg, avand cuplu la ture mai mic dsg-ul va schimba mult mai repede si deci va zbura. Ceea ce spui tu este tipic benzinarelor care au cuplu pe toata plaja pana in 5000 de ture sa zicem. Nu e acelasi lucru la diesel si in nici un caz la common railurile noastre. Sigur ca trage si dupa 3000 dar nu in cuplu maxim deci cumva se trage mata de coada, urca in ture se misca un pic dar pd-ul de langa tine va fi schimbat de mult intr-o treapta in care va avea cuplu maxim.


Sigur degeaba vorbim PD nu se mai face(eu unul puteam intr-adevar alege PD, mai era in oferta dar totusi era euro 4 si plateam 800 de euro in plus numai asa pe taxa de prima inmatriculare) asa ca ramanem blocati cu aceste common railuri care au o performanta mai scazuta ca PD. Next time daca vrem disesel ne-om orienta spre alte firme sau poate poate cei de la vw le mai imbunatatesc....

[FABIAn RuSu]

... mai sunt si altele, stai linistit. Spre exemplu n-as crede ca ar rezista un PD sa schimbi treptele la 3000 - 3500 de ture tot timpul, la fel cum n-as crede ca-l poti duce pana in 4500 in caz de nevoie la unele depasiri. 

sincer nu pot spune decat ca ma faci sa zambesc
ironia i-o las lui roberto

Sau poate ai plecat de la un atelier de croitorie cu ...TSI-ul.... scuze masina de cusut.

adevar graiesti
daca sta si aproape amanta si nu se incalzeste motorul, suna si mai tare suveica
erau simpatice postarile de pe youtube ale primilor posesori de tsi, care dupa ce-l achizitionau cu scopul exact de a nu fi "un diesel galagios si puturos" (sic!)
erau absoluti devastati de ceea ce se auzea de sub capota 

[mircea.dave]

inteleg doar ca PDul nu-ti permite sa poti poti intra tiptil in casa cand vii de la amanta...

... mai sunt si altele, stai linistit. Spre exemplu n-as crede ca ar rezista un PD sa schimbi treptele la 3000 - 3500 de ture tot timpul, la fel cum n-as crede ca-l poti duce pana in 4500 in caz de nevoie la unele depasiri. Cred ca multi dintre colegii posesori inca de PD, cu tot respectul cuvenit, va trebui sa aceepte noile motoare CR in viitorul mai mult sau mai putin indepartat. Consider ca aceasta e directia in care se vor indrepta mai cu seama marile OEM-uri si nu spre zona "hybrid" (sau "eco", "verde" ..etc) propulsate si/de motoare electrice.