Subiect: Totul despre cutia DSG

[Cheeta]

Am incercat azi sa configurez un pret pentru noua Octavia cu DSG, asa ca am luat lista publicata de Adi la sectiunea respectiva.
 
Surprizute:
1. Motorul 1.4 TSI 90 kw nu are cuplata cutie DSG la Octavia 
 
2. Motorul 1.9 TDI 77 kw are cuplata doar DSG6 si nu DSG7, care cutie e doar cu motorul 1.8 TSI 118 kw.
 
Acum va rog sa lamurim;
@Mihael, am vazut ca ai 1.4TSI cu DSG7 pe Jetta, oare la Skoda nu e posibil sa fie la fel?
@Adi, am vazut ca Octavia nu figureaza deocamdata pe configuratorul site-ului skoda in RO, probabil exista stocuri de OII si trebuie terminate, asa o fi?
Exista tari unde Skoda pune 1.4TSI cu DSG7, sau nu produce deloc combinatia asta? (probabil "Jupanul" VW decide ce si cum  )
 
Totul a plecat de la doua combinatii de Octavia (in mintea mea  ) pe care am inceput sa le "simpatizez" din ce in ce mai mult:
 
1.4TSI & DSG6/7 ori 1.9TDI & DSG7 - pe care deocamdata nu le vad 
Merci mult de lamuriri.
Cheeta

[AlexTM]

Mersi.
Nu e SUV, e un sedan care se numeste Mercury Milan. O sa incerc sa vad cum se tureaza in pozitia L

[Adytz]

In schimb asta are o pozitie "L". Ce e?

Cand selectezi pozitia " L " inseamna ca cuplezi reductorul , este folosit pentru forta, cand urci pante abrupte incet si sigur , ceva de genu mergi cu 5k ture da te misti cu 5 km la ora

[king@rthur]

Probabil ai un SUV; L inseamna low(se foloseste in pante sau daca tractezi ceva )

[AlexTM]

Am fost acum vreo 2 saptamani ... din pacate nu cred ca voi ma ajunge prea repede. E departe de Timisoara.
Insa am retinut ideea cu DSG-ul
In alta ordine de idei ... Mazda s-a dus. Acum am un alt monstru, tot cu automatica, care nici macar nu mai are modul manual (oricum nu-l folosisem ca nu era mare senzatia...)
In schimb asta are o pozitie "L". Ce e?

[dragosb]

Daca treci prin Bucuresti, ma ofer sa iti fac o plimbare 

[AlexTM]

OK, trebuie musai sa incerc odata DSG-ul asta

[Mihael]

Nu am incercat launch control. Ca imi e mila de masinuta    Kick-down i-am dat insa, atat in modul Drive cat si in Sport. In modul Drive se simte delay-ul respectiv. Insa atunci cand demarezi "normal", masina pleaca frumos, liniar, fara niciun fel de "intarziere".

[dragosb]

Comportamentul DSG-ului este diferit de cel al cutei CVT (Mazda 6 de ex.). Si asta datorita dublului ambreiaj. Ambele cutii au o latenta de la momentul cand se actioneaza kick-down-ul pana la output (asta daca initial s-a mers cu masina in mod (D)rive), timp in care cutia retrogradeaza iar motorul se tureaza (in cazul modelelor cu turbina, turbina ajunge la debit si presiune maxima). Dupa acest timp, la majoritatea CVT-urilor, output-ul se simte gradat, putand avea senzatia ca motorul se tureaza dar masina nu trage. La DSG, dupa acest delay se simte tot cuplul ca la o cutie de viteze manuala, altfel spus, te baga inscaun . In modul (S)port masina devine brutala: raspunde instant la accelerari, simti ca face si frana de motor, schimbarile de trepte la accelerare continua au loc "la rosu".

Indiferent de modul de operare al cutiei, schimbarile se fac practic fara intreruperi de cuplu.

Totusi, la cutiile de viteze manuale poti forta retrogradarea dupa cum iti tuna, insa in modulul Tiptronic (manual) nici DSG-ul si nici CVT-ul nu va efectua retrogradarea daca in urma schimbarii treptei de viteze ar urma ca motorul sa se tureze mai mult decat inceputul zonei rosii a turometrului (la tractorasele noastre la 4500 rot/min). Asta este una din functiile "anti prost" pe care le au cam toate cutiile de viteze automate.

@Mihael: ai incercat daca masina ta are activata functia Launch Control? Ca diesel-urile nu o au si din ce am citit se pare ca aceasta functie este disponibila numai pe benzinare. 

[A V A T A R]

DSG-ul are dublu ambreiaj, raspunsul la kick-down si reprizele sunt mai bune...timpul de schimbare a vitezelor este redus la maxim, acceleratia fiind efectiv continua.

[AlexTM]

Intamplarea face sa am saptamana asta o Mazda 6 pe benzina, automatica. Bai frate, pai e atat de lenta ca am remarcat chiar si eu nesportivul. Nu ca m-ar deranja, e foarte comoda, dar ma asteptam sa miste muuult mai rapid (are motor maricel, cred ca 2300)
Daca o calci brusc pana la fund, retrogradeaza din 5 in 2 si schimba destul de sus, insa tot nu simt nu stiu ce demaraj. Iar modul manual e un fis, are lag la fel ca modul automat.
DSG-ul face altfel?

[xxleeus]

Din punt de vedere al utilizatorului, care e diferenta intre DSG si vechiul Tiptronic?
Ambele au drive-rear-stop...etc... plus modul manual. Care e schimbarea, legat de modul cum se comporta masina?

Principala diferenta intre cele doua (si nu numai) este convertizorul de cuplu, convertizor cu care sunt dotate toate generatiile de cutii automate pana la cele tip DSG. Datorita acestui convertizor exista si diferentele legate de consum/demaraj prezentate si de Mihael. De unde aceste diferente? Din cauza faptului ca, transferul de cuplu motor catre cutie se face in proportie de 80-90% in cazul convertizorului. Din aceasta cauza, exista (totusi) si la cutiile cu convertizor, acel Lock-up Clutch care, la cerere de putere mare(viteze ridicate) asigura un cuplaj direct intre cutie si motor, deci, fara pierderi. Daca exista(totusi) diferente la viteza maxima intre cutia automata(cu convertizor) si cea manuala, cred ca asta poate fi doar din cauza rapoartelor de transmisie, evident, diferite intre cele doua cutii.
In cazul DSG-ului, cele doua ambreiaje cu care este dotata cutia, asigura permanent, o transmitere directa/cuplaj direct(fara pierderi) a cuplului motor catre cutie si o schimbare mai rapida a treptelor de viteza.

[Mihael]

Pe scurt, fata de Tiptronic, DSG este o cutie mai performanta si mai eficienta. Si am sa exemplific cu cazul unei masini gen Golf, cu motor 1.6 102 CP.
Tiptronic (6 trepte) fata de Manuala (5 trepte): viteza maxima mai mica cu 3 km/h, acceleratia 0-100 km/h mai slaba cu 1.1 secunde, consumul urban mai mare cu 1.4 l/100 km iar cel extraurban cu 0.3 l/100 km, emisile de CO2 mai mari cu 19 g/km.
DSG (7 trepte) fata de Manuala (5 trepte): viteza maxima si acceleratia 0-100 km/h identice, consumul urban mai mic cu 0.9 l/100 km iar cel extraurban cu 0.1 l/100 km, emisiile de CO2 mai scazute cu 9 g/km.

[AlexTM]

Din punt de vedere al utilizatorului, care e diferenta intre DSG si vechiul Tiptronic?
Ambele au drive-rear-stop...etc... plus modul manual. Care e schimbarea, legat de modul cum se comporta masina?

[king@rthur]

Chiar si in a doua pleaca