Subiect: Probleme pornire la cald

[Andrei Ionescu]

Salut. Am si eu o mare problema la o Octavia II, 1.9 TDI, an 2006. Acum ceva timp am incercat sa o pornesc si nu a mai vrut. Nu stiu daca este relevant sau nu dar noaptea trecuta plouase foarte tare. Nu am cunostinte de termeni tehnici sau ceva de genul dar cred ca o sa inteleaga toata lumea problema mea. Porneste dar sta pornita timp de o secunda apoi se opreste brusc. Nu merge accelerata. La cateva zile dupa incident am tractat-o si a pornit intr-un tarziu. Am plecat cu ea si la cativa km prin Bucuresti a scos un piuit, s-a aprins becul de frana de mana si au cazut toate instrumentele de bord. Culmea este ca semnalizarea, farurile, si restule mergeau dar nu indica nimic la bord. Am tras pe drapta, am oprit si nu a mai pornit. Am tractat-o pana in parcarea biroului si am mai citit pareri pe forumuri. M-am axat mai mult pe problema pornitului. Am inteles ca este ceva de la EGR. Am miscat de niste tije pe acolo si a pornit asa cum pornea alta data. Am plecat din nou la drum si din nou a aparut problema cu instumentele la bord. Nu stiu daca este doar o coincidenta dar daca nu opresc masina cat instrumentele nu functioneaza, pot sa merg cu ea fara sa am probleme si din cand in cand isi revin si instrumentele. De ceva timp s-a oprit si nu am reusit sa o pornesc nici cu masaje la EGR. Am fost cu ea la un service de cartier pentu tester si asa cum ma asteptam, nu am rezolvat nimic. Mi-a gasit niste erori dar care nu au legatura cu problema asta dar si unele necunoscute pentru tester si care nu s-au putut sterge. Am scos computerul de bord si i-am curatat mufele pe acolo, i-am miscat toti senzorii posibili si imposibili pe care ii stiam si de care am mai citit pe internet si tot degeaba. Daca are cineva idee ce poate avea, ce sa-i mai fac sau cunoaste un service cu un mecanic/electrician bunsi ieftin, va rog sa-mi dati de veste cat mai urgent. Multumesc anticipat

[al bundy]

In fata , cam intre joja de ulei si filtru de aer.
Adaptarea pentru pornirea la cald e mai ieftina decat resoftarea. Se face acelasi lucru, se coboara harta de injectie.

[Octavia2BKD]

Nu da quote ultimului post.


 Asa ma gandeam si eu......sincer.....si ma uitam cam pe unde ar putea fi pompa de injectie...dar e o pompa ceva in dreapta motorului, cum te uiti din fata masinii. Pe aia am bagat 2 litrii de apa la temp. camerei sa nu crape! ) ) O sa ma interesez si de resoftare cat costa.....


 Multumesc al_bundy de lamurire! Eram sigur ca nu are pompa de injectie asa ca celelalte dar am zis sa nu zic vreo tampenie! Chiar mi-a fost de mare ajutor observatia ta!


Nu are pompa ca-i PD




Edit: Inca ceva al bundy, stii cumva unde este electromotorul la BKD?

[al bundy]

CAre cap hidraulic la 2.0 BKD?
problema ta se rezolva din soft.

[Octavia2BKD]

  Inca o varianta eliminata.....capul hidraulic de la pompa de injectie!




  Am dat cu apa rece pe ea, am asteptat 5 minute si tot asa greu a pornit motorul! Deci Myth Busters, here I am!


  O sa schimb bateria si va tin la curent.....pentru cei care au aceeasi problema si sunt sigur ca sunt multi! Nu as vrea sa ii schimb softul pentru ca nu softul s-a stricat, altceva trebuie sa fie "buba"...

[Remi]

Indiferent unde, in spatele sau in fata blocului, rationamentul tau este chiar ok. Totusi, inainte de a schimba bateria, poti masura tensiunea la borne in timp ce actionezi demarorul. Tot inainte de a schimba bateria cred ca este mai bine sa faci si un test de compresie; si daca tot te uiti la motor si compresia este ok, verifica si bujiile incandescente. Timpii de incalzire par OK. 

[Octavia2BKD]

   Hai sa va mai povestesc ceva in legatura cu pornirea asta grea cu motorul cald. Am facut un test ieri. Motorul e BKD 140 cai putere. Am deconectat senzorul G62 de temperatura motor, ventilatorul ala mare de la radiator a pornit dar ventilatorul mic nu, cred ca nici nu functioneaza pentru ca nu se invarte nici cand dau drumu' la clima. In fine. Am mers cu masina pana s-a ridicat temperatura la 90 de grade si am oprit motorul. De obicei, in acest caz, electromotorul invarte vreo 3 secunde si dupaia porneste motorul cu o bufnitura si o vibratie cam mare la motor.
   Ce am observat in schimb, este ca "arculetul" ala din bord care reprezinta bujiile incandescente, sta aprins cateva secunde cand motorul este rece si cam 1 secunda cand motorul este cald si e greu de pornit. Ieri, cand am dat jos senzorul ala, la 90 de grade, bujiile au stat aprinse mai mult timp si a pornit la fel de bine ca atunci cand e rece.
   
   Concluzie: Cand motorul este cald, bujiile incandescente nu se mai aprind si de aceea este mai greu de pornit. Ce se poate face ca bujiile sa se incalzeasca si cand e motorul cald?


   O explicatie pentru pornirea grea la cald ar fi si ca se pierde compresia.


   Ce am mai auzit este ca atunci cand motorul este rece, ECU aprinde bujiile la pornie si injecteaza motorina mai repede prin injectoare. Cand motorul este cald, bujiile nu se mai aprind iar motorul, ajutat de electromotor, trebuie sa ajunga la o anumita turatie ca ECU sa inceapa sa injecteze motorina. Daca BATERIA E SLABA atunci electromotorului ii ia mai mult timp sa invarta motorul la turatia la care ECU incepe sa injecteze motorina.


   Imi cer scuze de explicatiile astea de "spatele blocului" dar sper totusi ca ati inteles ceva




  O sa schimb bateria la a mea pentru ca oricum "ochiul magic" de pe ea nu mai e verde de mult si cred ca are vreo 6 ani de cand este pe masina.

[gti_mars]

Salut !
La rece ( -20 grade ) imi fura cheia din mana !!!
La cald ...... motor sau vara ......porneste greu .
Trebuie sa-i fac o resoftare si am scapat, dupa cum spun toti !!!

[Remi]

Destul de corecta incercarea de a face diferenta intre termenii pornire la cald, pornire la rece, la 80 de grade, la 90 de grade C, etc .... Problema este ca desi corecta aceasta diferenta, in practica este un pic dificil de evaluat fara instrumente adecvate. Astfel, daca pe timpul iernii, putem spune cu o oarecare certitudine ca temperatura la care se face pornirea este apropiata de temperatura mediului ambiant, exemplu pornire la -20 grade C, la - 10 grade C, 0 grade C, etc ..., pe timpul verii, pentru un motor nepornit chiar de seara, a doua zi dupa pranz si mai ales daca a stat in soare, lichidul de racire poate sa depaseasca 50 de grade C. Pentru un mic test practic deschideti capota la miezul zilei si veti constata ca partile metalice ale motorului uneori sunt aproape fierbinti deci depasesc 40-50 grade C. Chiar si asa, in teorie se vorbeste despre pornire la rece atunci cand vorbim de temperaturi mai mici de 20 de grade la nivelului lichidului de racire sau la nivelul chiulasei pentru motoarele racite cu aer. Pornirea la cald este abordata in doua situatii, una cand temperaturile lichid/chiulasa sunt mai mari de 20-30 grade C dar mai mici decat regimul termic nominal de functionare uzual 80-90 grade C, si a doua - un pic mai delicata, atunci cand motorul este repornit intr-un interval de timp de 1-3 minute de la oprire, interval in care datorita lipsei circulatiei lichidului de racire/(fluidului de racire daca avem in considerare si motoarele racite cu aer) precum si opririi sistemului de ungere, temperaturile la nivelul cuplelor principale piston-camasa, biela-manivela, etc, au o usoara si scurta tendinta de crestere. In concluzie, cred ca este bine ca pentru pornirea la cald, sa se faca distinctie intre problemele de repornire si cele care apar la pornirea dupa stationare indelungata chiar si in mediu cald. Din pacate datorita complexitatii sistemelor electronice de comanda si control ale motoarelor de generatie noua, este dificil sa spunem in lipsa unui diagnostic profesional, care sunt cauzele problemelor intr-o situatie sau alta.

[Octavia2BKD]

Am facut si diagnza cu VCDS si nu sunt erori la motor. Am dat copy/paste doar la diagnoza motor.





Address 01: Engine        Labels: 03G-906-016-BKD.lbl
   Part No SW: 03G 906 016 HF    HW: 028 101 139 1
   Component: R4 2,0L EDC G000SG  8658 
   Revision: 12345678    Serial number: SKZ7Z0E2851075
   Coding: 0000072
   Shop #: WSC 24059 576 91804
   VCID: 6EFD19010007


No fault code found.
Readiness: 0 0 0 0 0




 

[M i c u t z u]

O diagnoza ai facut?Daca da,apar ceva erori? Ai citit ce s.a scris in topic?

[Octavia2BKD]

Am o Octavia 2 motor BKD. Cand motorul ajunge la 90 de grade celsius, invarte de 4-5 ori dupa care poreste dar se aude si o bufnitura parca, un soc ceva. Mentionez ca daca temperatura motorului este 80 de grade, porneste la sfert de cheie ca si cand ar fi rece. Probleme de pornire la cald se manifesta DOAR la 90 de grade.


 Care poate fi problema?

[cristzone]

Problema cu pornirea la cald am avut-o si eu. Se comporta exact cum se comporta a ta. Sa rezolvat cu o resoftare.

Aceeasi problema am avut si eu. probleme la cald si nu la rece. eram sceptic in privinta resoftarii, dar am resoftat doar pentru acest lucru, nu si restul setarilor.
Acum merge fara probleme, consumul e acelasi. resoftarea am facut-o vara trecuta.

Nu da quote ultimului mesaj postat!

[Stheff]

Problema cu pornirea la cald am avut-o si eu. Se comporta exact cum se comporta a ta. Sa rezolvat cu o resoftare.

[ady77]

N-ar fi rau sa schimbi bujiile. Probleme la pornire am avut si eu, de cele mai multe ori la rece, mai rar la cald. A urmat diagnoza, verificari la pompa motorina, supapa egr, curatat electromotor la brady, degeaba nu au stiut sa-mi spuna ce are pt ca nu au gasit nici o eroare. Intr-un tarziu mi-a zis cineva sa schimb bujiile si inainte de pornire sa pun contactul de 2-3 ori. Bun si facut, de o jumatate de an nu am mai avut nimic la pornire si nu stiu daca asta e cauza, cert este ca la 150 000 km bujiile aratau urat de tot.
Bafta.