Subiect: 1.2 TSI vs alte motorizari (TDI dar nu numai)

[james kilowatt]

"Detunat" inseamna motor la care puterea/cuplul sunt limitate din soft din motive fiscale, de marketing, de protectie a unor cutii mai delicate, etc. De obicei le recunosti pe dyno cand au cate un palier de cuplu/putere cat china de lung, si au potential baban de tuning safe.  Probabil ca si 2.0 TDI de 110CP e unul din ele, sau 1.8TSI de 120CP. Si cel de 160CP e destul de detunat
 
Hyundaiul meu maxim in linie dreapta ducea la 191-192km/h (pe GPS), si deja era pe la 4200, deci nu mai aveam ce-i cere. La mine "in linie dreapta" inseamna ca testez pe ambele sensuri ale autostrazii ca sa fiu sigur ca nu-i vale.  N-o ajuta aerodinamica. Suta o scotea in 9.6s cu mine la volan, pe masurate cu accelerometrul (acelasi protocol, masuratori in ambele sensuri).
 
Si mie mi s-a parut o masinuta foarte bine facuta, f spatioasa in comparatie cu alte masini de talia ei,  n-a imbatranit urat, nu s-a jerpelit, nu s-a umplut de greieri, fiabila desi am tras cu ea remorci de 3 ori cat masina... Am dat-o la 85.000km si in afara de benzina, ulei si chiptuning n-am bagat nimic in ea   A, si nu scotea fum, desi e chipata si nici nu are dpf.

[DragosM]

Ma in primul rand nu stiu ce inseamna "detunat"
 
Eu am avut motorul de 1.5crdi 110cp si 235Nm cupa ce am pus un chip tuning am dus motorul la 135cp si 270 sau 280 Nm dar hai sa vorbim de motorul normal.
 
Am fost la liniute cu masina si m-am dat cu un 318i si un megane 1.9dci de 120cp
 
BMW-ul cu greu l-am facut cred ca la cm am castigat. Dar la Megane a fost o placere
 
Oricum cand avea 135cp pe bord trecea ac-ul de 220km/h dar aveam norul dupa mine... se comporta super pe la 170km/h fata de cand era cu 110cp si era ok la 155km/h motorul mergea in parametri normali.
 
Eu as considera masina perfecta pentru mine asa:
 
Calitate intretinere si confort Skoda Octavia dar cu motor de Kia/Hyundai. Sunt motoare blindate rezistente si fiabile de preferinta 1.5crdi de 135cp sau un 1.6crdi de 125cp ne chipat

[james kilowatt]

Eu am avut Getz de 88CP original (motorul tau detunat), 124CP si 255Nm dupa "derestrictionare". A mai fost unul pe modelul vechi de 82CP in 3 cilindri.
PE hartie stock avea 88CP@4000rpm, in realitate pe dyno avea +90CP intre 2900 si 4100rpm. Asta e semn clinic de motor detunat.... 
Masina foarte buna dealtfel, n-am avut dureri de cap cu ea si se misca foarte decent.
 
In paralel o perioada am avut si Daewoo Nubira, cu motor de 2L si 133CP si 184nm pe hartie, si pe GPL. Puteri deci relativ asemanatoare. Feelingul era ca hyundaiul e mai fasnet, realitatea e ca Nubira cu cifre seci era mai iute cu conditia sa nu le compari pe amandoua la 2000rpm ci fiecare sa fie la aceeasi turatie "relativa", adica raportata la turatia maxima.
 
Mai mult, hyundaiul avea cutia mai scurta, alta chestie care o face sa para mai iute.  Ajungea la puterea maxima pe la 175km/h, in timp ce Nubira ar fi ajuns la puterea maxima pe la 210, alt factor care face ca dieselul sa para mai iute fara sa fie in realitate. Cu nubira as fi ajuns la puterea maxima la 175 in tr. 4, nu in 5 ca la hyundai, deci reprizele ar trebui comparate in tr 4 e la benzinar cu 5 de la diesel.

[DragosM]

Pai sunt 2 de 1.5crdi unul de 85 care era pe Getz si Accentul vechi si inca unu de 1.5crdi de 110cp care era pe Kia Rio si Accentul nou....
 
Eu am fost multumit de 1.5crdi pe care l-am avut pe Kia Rio masina avea 1000km

[james kilowatt]

Asa e, atata doar ca la un benzinar boostul de 0.7-0.8 bari, iar la un dci (sau CRDI, asta a fost motorul meu anterior) mic e de 1.3-1.4 bari.
La un 1.2tsi sa zicem turbina aduce 25% in plus la putere (un 1.2 16V aspirat are sa zicem 80CP), in timp ce la un 1.5 aduce 100% (un 1.5 diesel fara turbo ar avea poate 60CP) asa ca fractiunea aia de secunda pana cand apare boostul dureaza mai mult la diesel, ca turbina e mai mare, are inertie mai mare si treubie sa faca presiune dubla, si pe deasupra fara turbina (aka in momentul de lag) dieselul e mult mai ametit.
 
E drept, un benzinar de 100CP trage mai slab decat un diesel de 100CP de la 2000rpm, pentru ca e mult mai departe de "banda de putere". Ar trebui comparat poate cum trage la 3000rpm, ca sa fie tot la jumatate din puterea maxima.
 
PS
Si motorul meu anterior a fost 1.5crdi si am fost foarte multumit de el, n-am ceva special de impartit cu dieselul, insa e departe de a fi motorul perfect.
 
 

[Iulian M]

Pai cu cat motoarele sunt mai mici si dau "totul" din turbina atunci acest efect este mai pronuntat.

[dany19991]

Nu stiu cum e diesel, dar la tsi se simte lagul de la turbo. Asta m-a deranjat si pe mine la inceput, dar acum m-am cam obisnuit. S-ar putea sa gresesc, dar cred ca e vreo 1 secunda de lag in care masina nu prea are nici o forta. Cel putin asa simt eu.

[DragosM]

Da mai dar nu ai cum sa compari 1.2tsi cu 1.5dci sa nu mai zic de 1.5crdi.......sau masele pe care aceste motoare sunt pose
 
Poti compara daca vrei 1.2tsi cu 1.3cdti 74cp de la opel.....
 
Dar 1.5 crdi mai ales are 235Nm si turbina variabila.... Atunci poti spune ca da tasnesti ca din pusca....
 
1.5crdi fata de 1.5dci are turbina variabila care asa cum poate stiti gandeste in functie de cum apesi pedala de acceleratie....
 
Si mai ales nu ai cum sa compari Benzinarele cu motorarele pe Motorina este cu totul altceva Diesel is the best
 
Si nu stiu cum tu nu poti sa tasnesti cand faci stanga....eu tasnescu 1.4MPI si nu am probleme....

[vizitator]

si 1,2 TSi are lag la acceleratie, dar parca mai mic decat la 1.9 TDI (aprerea mea). Oricum, nu raspunde asa prompt ca un motor aspirat.
Sunt ff curios cum merge motorul Ecoboost 1l de la Ford.
 

[james kilowatt]

Am condus mult timp 1.2 aspirat in oras, timp de 3 ani Si n-am murit. E drept, avea 900kile, nu 1200, insa avea si 70CP la 6000rpm si nu 100 incepand de la 4500 sau 5000.
Si am condus recent 800km un Megane 3 1.5 dci de 110CP incarcat cu 4 persoane si mi s-a parut sub orice critica. Nu inteleg cum il puteti lauda atat cat e de fasnet atata timp cat care un lag cat china ("tasneste" cat de cat, insa la juma' de secunda dupa ce l-ai imblanit)  si sub 1800ture nu trage nici mort. Mi s-a intamplat sa trebuiasca sa urc pante in prima treapta.  Am povestit despre el la topicul cu driveteste. Exista si diesele faine, cum ar fi celebrul 1.9TDI sau HDI-ul de 2L de la Peugeot care chiar se misca OK, insa nu toate exemplele date de voi mi se par corecte.
Cu Logan diesel n-am mers.

[vizitator]

James Kilowatt, tu ai condus vreodata 1,2 TSI in oras? daca da, cati km?
motorizarea aceasta, in vit a II-a, aproape ca nu are cuplu. Cum bine spune Spwam, daca mergi (hai sa zicem pe bd Unirii in coloana), si vrei sa te bagi brusc pe alta banda si sa faci o depasire din scurt, atunci vei simti din plin lipsa de cuplu. Apesi acceleratia si masina nu se duce ; eu am facut asa in primii km, si mi-am luat flashuri de la cei din spate.
Alta situatie: esti in mijlocul intersectiei, trebuie sa faci stanga, si le dai prioritate la cei care vin din fata. Daca ai avea cuplu, ai tasni de pe loc, decizand tu situatiile dificile. Acum ii las pe altii sa le decida, ca eu nu mai am curaj sa tasnesc cu masina asta. Un Symbol 1,5 dci se misca muult mai bine in oras.
O fi traficul din alte tari mai linistit, dar eu in Buc am nevoie sa mai si tasnesc, in unele situatii.

[spawm]

Pai si pentru ce-ti trebuie cuplu in mers bara la bara intre 2 semafoare?! Ca sa accelerezi ca inecatul si apoi sa franezi la fel in fundul celui din fata sau la semafor?
Ai nevoie de nervi, tragi in ture, insa asta presupune ca ai si unde s-o alergi.
N-ai nevoie, ce mai conteaza cat cuplu are sau n-are?

In oras te intalnesti des cu situatia in care se opreste brusc unul in fata ta pe banda 1 si tu trebuie sa treci pe 2; sa zicem ca ai 30 la ora. esti in 2000 de ture intr-a 2-a si trebuie s-o pisti un pic cand schimbi banda ca sa nu-i incurci pe cei din spate; si cuplul nu te ajuta. Ce faci? retrogradezi la 30km/h in trapta 1? De aici apare disconfortul. Valabil si cand incetinesti la relantisor, vrei sa pleci mai departe de la 25 la ora si esti intr-a 2-a .

[noobinhood]

Hai odata pentru totdeauna da detalii cum se conduce 1,2 tsi! la cat schimbi, cu cat mergi in oras! etc, etc! Mi se pare ca vorbesti din carti, in realitate nu ai cum sa schimbi la 4000 in oras cel putin, acolo unde nu iti apar situatii deosebite si unde sunt treceri de pietoni, etc, etc. Promit sa citesc si sa ma conformez! Unde tragi tu concluzia ca eu conduca benzinarul ca un diesel cand eu schimb la 2800-3200????

Uite ce am scris ieri la 4 -  ce vrei mai mult de atat?

Mda, eu asta cer de la Bogdan si de la Vizitator. Un pic de obiectivitate.
Nu sa te plangi ca masina n-are putere, ca nu trage, ca te face unul sau altul in trafic - din moment ce tu nu ceri putere de la ea.
In momentul in care ai schimbat la 2800 de ture, iti cade turatia la sub 2000. Ce putere vrei sa ai la sub 2000 cand puterea maxima o ai la 5000 de ture.
 
Acum sa nu credeti ca eu ma rup numai in 5000 de ture. Doamne fereste! Din contra, in general merg la consum cu ea, ca d-aia am luat 1.2tsi+dsg, iar ca exemplu sunt consumurile postate in aria dedicata.
Dar daca totusi vreau sa plec primu' de la semafor pai schimb la 4-5000, nu la 2800 ca apoi sa plang pe forumuri ca m-au pacalit prostii aia de cehi si m-au facut sa cumpar un kkt de motor.
 

Repet:
Eu eu nu ma plang ca 1.2tsi n-are putere pentru ca atunci cand vreau putere de la ea, o calc, si DSG-ul stie ce sa faca.
Hint: retrogradeaza in draci si urca in ture tot la fel.

Si mai este ceva: tu ai o afinitate deosebita pentru diesele si se pare ca de fiecare data cand te sui in 1.2tsi "faci comparatii"
Si atunci da, ai perfecta dreptate. Dieselul "se simte" mult mai frumos in oras.

Caz in care problema ta cu 1.2tsi care nu trage - devine clasica disputa intre diesel si benzina.

[james kilowatt]

Pai si pentru ce-ti trebuie cuplu in mers bara la bara intre 2 semafoare?! Ca sa accelerezi ca inecatul si apoi sa franezi la fel in fundul celui din fata sau la semafor?
Ai nevoie de nervi, tragi in ture, insa asta presupune ca ai si unde s-o alergi.
N-ai nevoie, ce mai conteaza cat cuplu are sau n-are?

[vizitator]

1,2 TSI, in vit a II-a si la 2000 turatii, are 30 km/h.
Tot in vit a II-a si la 2800 turatii, are 40 km/h.
In vit a II-a, nici macar nu stiu ce viteza am la 4000 turatii.
In conditiile de trafic din Bucuresti, unde am viteza medie 15km/h, unde sa apuc eu sa imi duc masina in 4000 turatii?? Voi spuneti sa schimb la 4000 turatii, dar unde?? ca nu apuc sa le ating.
Obligt de trafic, circul preponderent cu viteza a II_a, la 2000 turatii, si aici ating max 30 km/h, dupa care opresc ca vine semaforul. Asa ca ma bucur din plin de lipsa de cuplu la 2000 turatii.